Subaru club Romania
Tehnic => Tehnică auto generală. Întrebări și răspunsuri. => Specific Subaru => Topic started by: BOXER on December 30, 2015, 15:14:26 PM
-
A existat o discutie legata de GPL dar nu a fost prea fina si nu s-a ajuns la vreo concluzie clara.
Ideea noului subiect este "SA NU SE MONTEZE GPL PE MOTOARE SUBARU".
Motoarele boxer sunt mai sensibile daca nu sunt bine intretinute. Cele mai multe motoare cu rulaj mare au mici probleme care au ajuns sa fie considerate normale.
Sa nu uitam ca au existat mici probleme din fabricatie si unele au fost corectate ulterior de producator prin update-uri.
Am avut ocazia sa vad multe masini care merg prost pe benzina si foarte prost pe gaz. De multe ori au probleme cu turatia de ralanti si afiseaza semnale de eroare in bord.
Unii sunt mai rezistenti si merg cu ele asa, altii cauta fara succes sa le repare si multi renunta la marca.
Marca nu este proasta si nici motoarele nu sunt slabe. Problema vine de la cei care recomanda cu caldura montarea buteliilor pe aceste masini.
A mai fost o greseala atunci cand s-au vandut in Europa masini echipate cu instalatii GPL (mai ales in Italia).
-
afiseaza semnale de eroare in bord.
Eroarea aia e "mix combustibil slab" și se curăță.
-
Tratam efectele, cauzele raman si se agraveaza.
-
Marcat ca subiect important.
-
eu as zice ca motorul aspirat este un pic mai "tolerant" la gaz decat cel turbo (care este mult mai sensibil la schimbarile de amestec) ... si cu o instalatie reglata bine poate supravietui destul de mult timp ...
dar problema principala este setarea, adica 99% dintre posesori se duc la cei care monteaza instalatiile de gaz si se bazeaza doar pe reglajele facute de acestia ceea ce nu este tocmai optim ... ECU masinii in continuare stie ca merge pe benzina si avand in vedere ca AFR-ul pe gaz este diferit de cel pe benzina ECU "se va lupta" tot timpul cu sistemul de gaz, va incerca sa invete sa corecteze amestecul&stuff adica va provoca un comportament diferit fata de cel din momentul setarii sistemului de gaz si probleme in general ...
abordarea ideala ar fi ca reglarea sistemului de gaz sa fie sincronizata cu setarea corespunzatoare a ECU-ului , altfel se merge la 17 setari ale sistemului de gaz (cum ziceau ca au fost unii useri de pe forum) degeaba .... tot impiedicat si prost va merge :)
-
Eu sunt de parere ca un aspirat se poate impaca cu o instalatie buna de gpl. Este adevarat , cateodata in treapta 1 sau 2 dar numai daca esti deja in mers "iti mai da in nas" dar numai cand rezervorul este deja pe jumatate gol,si cred ca afecteaza si sonda lamda,adica eu am check engine aprins si de la sonda este dar eu sunt de parere ca la per total masina merge bine si eu sunt multumit de ea si de consumul pe gpl . Masina are acum peste 120000 la bord dintre care 60000 pe gpl! (300 km cu 90 de lei)
-
check engine-ul NU este de la sonda, este de la ECU :)
Este exact ce incercam sa spun mai devreme, sonda isi face treaba - citeste valori -> doar ca valorile citite NU sunt intotdeauna intre limitele pe care le asteapta ECU. In prima faza ECU incearca sa corecteze - invata sa adauge benzina pana la valorile maxime dar evident ca amestecul nu se schimba fiind pe gaz deci intr-un final ECU "aprinde" si check engine-ul ....
sunt curios daca resetezi ECU - as paria ca iti merge perfect cateva zeci de km si apoi se impiedica din nou :)
si eu spuneam ca aspiratul poate rezista destul de mult dar mai devreme sau mai tarziu vor aparea problemele cu siguranta - dar probabil ca dpdv financiar treaba se amortizeaza
turbo in schimb ... acolo de fapt nu inteleg posesorii :), adica iti iei subaru turbo care stii ca merge dar si consuma si ii pui gpl ca taximetristii .... :( ... mai bine il vinzi si iti iei masina potrivita ...
-
Eu nu il inteleg pe Cosmin cum poate sa mearga asa...
Am mers cred ca mai bine de juma de an cu CEL aprins din cauza problemelor de la circuitul secundar de aer (thanks again malakay, fxt & andea! :) ) si m-a scos din sarite clipocitul cruise-ului si faptul ca nu puteam sa il folosesc. Si acum mai tresar cand se aprinde becul de benzina, e aceeasi culoare cu CEL-ul... :D
-
man nu stiu ce sa zic eu am vaz ceva subaru turbo pe gaz si cred ca motoarele turbo intradevar sunt mai sensibile dar si aici daca esti putin atent poti sa faci o treaba cu gpl .. eu am facut test pe gc8 rosu aspirat 2.0 si vreau sa zic ca masiana merge la fel si pe benz si pe gaz ... deja are 30k-40k km pe gaz ... eu unu sunt multumit si pretul face diferenta ... si acum am fost in concediu in bucuresti bansko bucuresti 1300km cu 300 ron ... parerile sunt inpartite dar nu am vaz proprietar de subaru care a MONTAT gpl pe masina sa zica domne il dau jos ca e de kkt ... just my 2 cent
-
eu nu contest ca gpl-ul este o solutie foarte buna dpdv financiar si pe aspirat diferentele dpdv al functionarii pot fi minime ... si pe oricare dintre motoare (aspirat sau turbo) masina poate fi facuta sa mearga ok cu setarile corecte, doar ca la turbo setarile corecte presupun un pic mai mult decat ce face un instalator de gpl "obisnuit" ...
-
eczact :D
-
Si eu cand mi-am luat masina mi-am facut tot felul de calcule cu costuri. Dar niciodata nu m-am gandit la gpl. M-as complica inutil pentru beneficii care in timp pot sa se dovedeasca gresite.
Si daca nu ai probleme de fiabilitate sau calitate tot pierzi din posibilii clienti la vanzare. Eu unul nu m-as uita la o masina cu gpl.
-
Asta cu revanzarea unei masini cu GPL e jumi'juma. Sunt multi care tocmai de GPL sunt atrasi cand cauta un SH.
Si eu luam in calcul o Tribeca cu GPL, de ex, dar cam sigur tot un diesel va inlocui Fiesta.
Reglajele din ECU ptr functionarea pe gaz banuiesc ca trebuie facute oricarui motor, nu doar la cele puternice, dar probabil la cele de 50-100CP diferentele in mers sunt mai mici si deci greu sesizabile, totusi nu multi se plang de GPL. Ori poate ca sunt si care nu vor sa recunoasca faptul ca dupa ce au platit 1000 euro, masina lor doar merge mai ieftin, dar nu si bine
-
Eu sunt de parere ca un motor construit sa mearga pe benzina va merge cu GPL in cel mai fericit caz OK, acceptabil, binisor, satisfacator.
Un motor de subaru care simte si diferentele intre benzina de aceleasi standarde, nu cred ca va merge vreodata identic cu GPL.
Poate ca da, merita investitia dpdv financiar, dar atat.
Si daca vrei consum mic cu Subaru, eu cred ca se poate obtine si cu motorul pe benzina.
-
http://www.acl.com.au/web/acl00056.nsf/0/359683e8a538a3e64a2566c0007bb33e?OpenDocument
cateva info despre avans/timing pt gpl vs benzina
am zis de timing pt ca este o parte de care clar ca nu prea se ating cei ce monteaza/seteaza gpl
iar pe partea de amestec din nou sunt destule diferente ...afr stoichiometric 15.5:1 vs 14.7:1 la benzina, afr best power 13.5:1 pe gpl vs 12.5:1 , comportament diferit dpdv al temperaturii de ardere ... si tot asa ...
adica sanse maxime sa iasa un setup perfect :)
-
Interesant graficul, mai ales faptul ca pana in 2k rpm avansul pe GPL trebuie sa fie mai mare, chiar aproape dublu la 1k rpm, dupa care ramane constant, nu mai creste, cum se intampla pe benzina. Deci clar un ECU calibrat pentru benzina nu are cum sa functioneze optim pe GPL.
Ideal ar fi si la motoarele nemodificate, dupa cateva sute de ore de functionare sa se revizuiasca parametrii de functionare, dar asta chiar nu e la indemana multora si decat sa ajungi la diversi "meseriasi" o lasi cum a gandit'o fabricantul, desi ea nu se mai incadreaza in parametrii optimi
-
http://www.evolutionm.net/forums/evo-x-engine-management-tuning-forums/557403-lpg-tuning-guide.html
un prim post interesant de la prietenii nostri cu mitsi ... principiile fiind aceleasi si in cazul nostru ...
-
http://olx.ro/oferta/subaru-outback-legacy-ID5oplU.html#fa1e66b282
-
Nu mi dau seama,accident sau incendiu?
-
Incendiu ... accidental
-
A stranutat dragonul...
-
Am vorbit cu un baiat de la Pol distribution care a lucrat o buna vreme la SMT in vremurile de glorie.
Din una in alta am ajuns la GPL si mi-a spus ca absolut toate motoarele pe benzina cu GPL au avut probleme si au venit la ei pentru reparatii. Despre Turbo a zis ca acolo era si mai grav. Cica singurele motoare 2.0 aspirat pe care le-a vazut stricate au fost cu GPL si au picat pana in 200k km, in rest a vazut sa tina si 400k pe benzina.
Mai zicea ca o exceptie exista. Si anume instalatiile de GPL venite din Italia speciale pentru Subaru care spunea el, veneau cu soft special pentru motorul de Subaru adaptat la GPL.
La asta se mai aduga, dar nu te scoate din belele uleiul folosit care trebuie sa fie dedicat GPL sau macar sa scrie ca acopera si standardele impuse de motoare pe GPL.
-
(http://i.imgur.com/URPcOxA.jpg)
-
timebomb ;D
-
GPL de 100K km, sonda lambda a inceput sa mai dea rateuri(masina are aproape 200K). Consider ca e o cheltuiala (FOARTE) mica fata de economia facuta. Daca o fi de la gaz, ca am inteles ca se mai strica si pe benzina, eventual la km mult mai putini.
-
motorul meu are 95000km din care ultimi 35000 pe gpl. Momentan nu prea se plange.
Problemele incep sa apara pe la diversi martori sau copaci :)
-
Cred ca titlul topicului ar fi mai corect: Nu montati instalatii GPL pe Subaru turbo >:(
-
Titlul este corect.
-
De fapt, ai scris "montanti", deci nu e :P
-
Titlul este corect.
Titlul e incorect!
Nu montați instalații GPL.-așa e corect! :D :D
-
totul depinde de montanti de fapt :)
(aia de fac montajul :) )
-
Am 2 prieteni cu instalații gpl pe mașinile lor.unul dintre ei are peste 200000 km cu instalația montată. Masina merge fără probleme.mașinile nu sunt subaru.
Eu tot nu aș monta așa ceva, subaru sau nu.
Adevărul e la andea....depinde de montanți. ;)
-
Eu sunt începător cu 6.000km făcuți. :(
-
Si cum mai e? Ca parca ziceai ca ai tot felul de probleme, cand trecea pe benzina si invers, ceva cu turatiile, nu mai tin minte.
-
Da. Nu îi pot da în goarnă, în rest nu sunt probleme.
-
De miros ai scapat? Vezi poate totusi dai de cineva care sa ti umble si la soft, ca aia ar putea sa te scape de problema cu turatiile.
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Mirosul apare și dispare, nu e ceva constant. A verificat instalația și un service și băieții ăia care se pricep de la Buzău, nu au găsit nimic. Cu softul nu am avut timp și nici n-am mai ajuns prin București.
-
Vezi daca se baga cineva mai intai. N o sa ti iasa oricum din prima, vei fi cobai :)
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Așa că mai bine o las așa și îmi văd de ale mele.
-
Turatiile poate sa le regleze cine a instalat gpl-ul,eu am reglat la 6500 sa treaca pe benzina!
-
A mea e reglată la 4000. Așa merg pe benzină doar când o calc mai tare, ceea ce, zic eu,e ideal.
-
E bine de știut.
-
la gc8 meu e setat sa nu sara niciodata pe benz ... decat daca apas eu pe buton... in rest pot sa merg numai in limitare si nu sare de pe gaz...
-
Oricum.. Sunt uimit de câte Subaru cu GPL sunt în circulație. Multe și din cele cu turbo. ???
-
Oricum.. Sunt uimit de câte Subaru cu GPL sunt în circulație. Multe și din cele cu turbo. ???
... si le lauda ca merg bine numai cand trebuie sa le vanda!
-
O să dau și eu anunț: "pe GPL merge ca un Passat, mi-e și scârbă."
-
A mea merge bine :P
-
Pune-i si-o turbina. :D :D
-
exista aici pe forum vreun posesor de subaru sau chiar si alta marca caruia i s-a sricat masina din cauza la gpl?
-
exista aici pe forum vreun posesor de subaru sau chiar si alta marca caruia i s-a sricat masina din cauza la gpl?
am gasit un singur exemplu, ninjavampiru.
in ianuarie 2011, după vreo 100000 km din care 80000 pe gpl au apărut următoarele simptome: tremurat motor la relanti, și pe gaz și pe benzină. Apoi pornire puțin greoaie la frig și se bâlbaia pâna ajungea apa la temperatura normală de funcționare.
în iunie 2011 verdictul: motor desfăcut toate supapele erau arse. cam asta ar fi rezumatul.
Singurul exemplu concret întâlnit și intr-adevăr destul de dureros. nu ofera alte detalii referitor la legatura de cauzalitate dintre utilizarea gpl-ului și supapele arse.
-
probabil ca exista pe undeva dar slabe sanse sa gasesti pe cineva caruia sa i se fi stricat de genul game over / nu mai misca ... problemele sunt de genul mers in nas /sacadat, stricat/inlocuit sonde, supape, diverse check engine-uri/erori ... si in final cand fericitul posesor se satura de bagat bani in maruntshisuri si mers prost o vinde ca pe una buna :)
-
probabil ca exista pe undeva dar slabe sanse sa gasesti pe cineva caruia sa i se fi stricat de genul game over / nu mai misca ... problemele sunt de genul mers in nas /sacadat, stricat/inlocuit sonde, supape, diverse check engine-uri/erori ... si in final cand fericitul posesor se satura de bagat bani in maruntshisuri si mers prost o vinde ca pe una buna :)
Word!...
-
Instalație Tomasetto Stag 300, montată în iulie 2015 de un partener autorizat AGR, i-a căzut un injector. The Joy.
-
Încă nu știu vreun posesor de turbată fără probleme, dar de aspirate parcă sunt vreo câțiva
-
Eu din cate stiuinstalatiile tomasseto sunt turcesti si nu prea bune,se montau pe loganuri din fabrica ,tata a avut pe logan si s-a stricat instalatia in vreo 30000km.
-
[quote author=andea79 link=topic=2622.msg80584#msg80584... si in final cand fericitul posesor se satura de bagat bani in maruntshisuri si mers prost o vinde ca pe una buna :)
[/quote]
Spalata e ca noua, cum ar veni
-
As vrea sa stiu care este impresia cuiva care are sau care a condus un Forester pe gpl si eventual o comparatie cu cel diesel (avantaje, deavantaje).
-
As vrea sa stiu care este impresia cuiva care are sau care a condus un Forester pe gpl si eventual o comparatie cu cel diesel (avantaje, deavantaje).
Depinde care motorizare: 2.5 sau 2.0.
La 2.5, GPL îi taie cam 10-20% din avânt. Dacă ai de gând să pornești cu scârț la semafor sau te grăbești și vrei să îi dai pedală, GPL-ul o să piuie constant. Dacă mergi mai uman (gen maxim 120km/h) e ok, nu se simte decât în depășiri.
-
Sa nu fie instalatia subdimensionata sau injectoarele mici. La cealalata masina, un Saab supraalimentat, am primit odata cu atelajul si instalatie GPL Landi Renzo. Mergea rezon, dar consuma benzina tot atat cat gaz cand o calcam mai tare. Problema era la injectoare, care nu puteaau fizic sa duca mai mult de 160 CP si suplinea din soft cu aport de benzina. Dupa schimbarea injectoarelor cu Hana de 300CP, masina s-a schimbat total. In primul rand nu reuseai observi diferenta intre benzina si gaz, iar consumul de benzina a devenit mai"prietenos" cu buzunarul meu. Tot atunci am prajit ambreiajul, dupa ce am alergat ca nebunul sa puna harta potrivita pe masina, raportata la dorintele mele. ;D
-
Salut,baieti.Am 5 ani si 100.000 km de cand am montat gpl ,n-am mers tare pe gpl ,am comutat pe benzina in asemenea cazuri,si totusi la ora la care va scriu Forester-ul meu este in operatie pe cord deschis.Despre concluziile intraoperatorii va spun mai incolo.Se pare ca instalatia gpl trebiuie sa fie montata pe motoare putin rulate,sa fie adaptata -preferabil dedicata,sa se foloseasca un aditiv pentru lubrefiere suplimentara,sa fie bine reglata-amestecul prea sarac arde supapele.Nimic din cele de mai sus nu s-a respectat in cazul incheiat atat de tragic.Dca merge bine dupa reparatie o rebotez Phoenix
-
N-ai vandut-o la timp... :)
Mult succes si sper sa fie intr-adevar Phoenix.
-
De apreciat onestitatea. Uite ca incet incet isi face lumea curaj si scrie, ca sa nu se mai spuna ca nu s-a auzit de utilizatori cu probleme si ca totul este in imaginatia fanilor benzina.
-
Salut,baieti.Am 5 ani si 100.000 km de cand am montat gpl ,n-am mers tare pe gpl ,am comutat pe benzina in asemenea cazuri,si totusi la ora la care va scriu Forester-ul meu este in operatie pe cord deschis.Despre concluziile intraoperatorii va spun mai incolo.Se pare ca instalatia gpl trebiuie sa fie montata pe motoare putin rulate,sa fie adaptata -preferabil dedicata,sa se foloseasca un aditiv pentru lubrefiere suplimentara,sa fie bine reglata-amestecul prea sarac arde supapele.Nimic din cele de mai sus nu s-a respectat in cazul incheiat atat de tragic.Dca merge bine dupa reparatie o rebotez Phoenix
... ca tot intra in operatie, scoate-i gazele! (http://foreste.esq.ro/emoticons/farting-in-group.gif)
-
De apreciat onestitatea. Uite ca incet incet isi face lumea curaj si scrie, ca sa nu se mai spuna ca nu s-a auzit de utilizatori cu probleme si ca totul este in imaginatia fanilor benzina.
Eu doar mi-am impartasit experienta personala nu am vorbit din auzite,si sa nu inteleaga cineva ca eu promovez gpl-ul nu am nimic de castigat,dar ca o paranteza cu economia la 100000 km schimbi 3 motoare nu 1.
-
Exact asta spuneam si eu acum ceva timp...in plus, la aspiate, cel putin, cred ca deocamdata sunt mai multi multumiti decat cu probleme.
Pe de alta parte, mie mi s-a stricat caseta de directie...de la gaze...daca intelegeti ce vreau sa spun.
-
[...],dar ca o paranteza cu economia la 100000 km schimbi 3 motoare nu 1.
Pai pune si cifre, ca sa o demontam si pe asta cu consumul de 3 motoare. (http://foreste.esq.ro/emoticons/wink.gif)
Cat consuma pe gaz (oras, afara, mediu), cam cati km faci in/afara orasului si cat ar fi un consum mediu.
Cat e litrul de gaz GPL (de unde cumperi) vs 5 lei ala de benzina, samd ...
Nu uita sa treci si nivelul de satisfactie la volan pe gaz vs benzina, ca si asta se poate cuantifica. :)
-
Păi e cam așa...
Eu consum cam 13% în medie. Cred că aș consuma, cu același stil de mers, vreo 12 benzină. Hold that thought...
100000km x 12%=12000l benzină x5 lei=60000 lei
100k km x13%=13000l gaz x2.2 lei(atât e în Bârlad, în sud e mai ieftin, și sub 2, în nord se duce spre 3)=28600 lei
Diferența e 31400. Din banii ăștia se mai poate lua încă un Forester, ceva, sh.
Senzația... La mine e ceva mai puturos pe gaz, dar atunci când o calc mai tare, trece oricum pe benzină. Deci... Din câte spun alții, se poate regla să tragă la fel pe benzină și pe gaz. Neverificat care mine
Mașina mea are deja 100k pe gaz și încă e ok motorul. Bat în lemn, aș prefera să nu trebuiască să iau altă mașină din banii economisiți(pe care nu-i am). Dar teoretic...
PS. Știu, cam multe puncte
-
Andrei, permite-mi sa nu te cred in legatura cu consumul de gaz. Am mari indoieli ca e e sub 15.
Mie mi-a iesit conform aceluiasi calcul, vreo 20-21 k lei, e adevarat cu date luate live de la cunoscuti.
La o utilizare medie de 5 ani (acei 100k) sa zicem, economisesti 4k lei / an. ... hai 1000 EUR.
Chiar merita pentru 1000 eur / an sa chinui un boxer care poate mai mult ?
Nu ma intelege gresit si eu m-am luptat cu mentalitati aici pe forum, insa in cazul asta chiar nu-i vad rostul gazului!!
PS: 3 motoare ... QED!!!
-
eu am gpl pe gc8 rosu
1L gpl aprox 2 ron vs 1L benz aprox 5 ron
am montant instalatia in toamna lui 2014 si am facut pana acum 50000km pe gpl nu am schimbat decat filtre... masina are acum 200000km 2.0 n/a 125 hp 4eat eu am setat instalatia sa nu sara niciodata pe benz si am o instalatie care teoretic suporta 250hp adica dublu fata de ce am eu nev ... am marit injectoarele de gpl => consum mai mare dar nu am diferente de putere sesizabila intre benz si gaz ...
cu un plin de 42 L de gpl aprox 80 ron fac in oras 220-260 km depinde de cat de agitat sunt si ce trafic este => consum de 17-18% si in afara undeva la 10-12%
consum de benz in oras 13-15% , eu am preferat sa imi consume cu 1-2 L in plus dar sa nu am stres de mers sarac , pierderi de putere etc
-
Și eu am avut consum de 14+ maxim, numai pe oraș și numai mers sportiv. Atenție, vorbim despre Bârlad, nu despre București. Și am avut si consum de 10, mers afară, cu prieteni /familie care nu depășeau 110. În medie, însă, cam la 13% mă aștept. Doar de dragul neîncrederii tale, să spunem că aș avea 14%. Ceea ce înseamnă că aș da 30800 lei la acea sută de mii de kilometri. Ești mai mulțumit de diferență?
La banii ăștia se adună și un plin de benzină la câteva luni, pentru că pornește pe benzină și fac frecvent drumuri scurte. Plus că depășesc frecvent 4000rpm și trece pe benzină. Având în vedere că mașina nu a depășit NICIODATĂ 4000rpm pe gaz, cred că pot sta și mai liniștit în ceea ce privește posibilele efecte nocive ale gazului
-
Eu calculez așa:
1. cu un plin (300 lei) făceam 300km.
2. cu un plin de GPL (100 lei) fac 200km.
3. cu 300 lei fac 600km pe GPL.
-
Eu cu 75 Lei fac in jur de 280-300km deci un consum mediu de 13%,mentionez ca locuiesc intr-un oras mic si nu am parte de trafic bara la bra sau semafoare. Diferenta de putere nu este foarte mare sau poate eu nu o simt,nu sunt un sofer care sa conduca cu 90 km/h dar nici nu consider soseaua pista personala.
-
Asta cu pretul/km e generalitate, se aplica si la Logan si la Cayenne turbo pe GPL (sunt cazuri). Reveniti ontopic, si bagati in calcul pretul de RK motor.
Si o poza cu un compartiment motor de Subaru TURBO cu GPL daca se mai poate. Vreau sa ma minunez putin ;D
-
Ati uitat sa puneti costul instalatiei de gaz la socoteala si ce alte extra cheltuieli mai presupune.
La sfarsitul zilei o sa reusesti in cel mai bun caz sa iei un motor de peste 100.000km in care va trebui sa mai bagi alti bani ca sa mearga ok, presupunand ca pe tot parcursul utilizarii gazului nu apar probleme ca la colegii care le-au raportat.
Deci castig real undeva la 2000-3000 euro pe 5 ani/ 100k... nu stiu daca merita stresul/riscul.
Doar la Victor pot sa zic DA pentru ca toata masina a fost cateva mii de euro si poate oricand sa-si puna singur alt motor economisind manopera.
In afara de asta, doar pe taxiuri si autobuze as pune GPL.
-
@Victor
La tine nu se pune ma, ca tu le pipai la inima on a regular basis.
Plus ca atunci cand dai doar cateva mii eur pe intreaga masina si stii la ce sa te uiti, ... ce sa-tz mai zic!? n'am ce sa-tz zic! (http://foreste.esq.ro/emoticons/hat-tip.gif)
Da' fii sincer: nu-ti place mai mult cum merge pe benzina?
@Andrei
Mai ai de completat: km facuti (in cati ani faci aia 100k?), probleme (daca exista, cu sinceritate, desigur), costurile colaterale de instalare / exploatare a instalatiei.
Din nou: 14 in oras ... probabil cu 2000 rpm / 40 la ora :)
Va respect opiniile, sunt banii vostri, economiile va sunt mai importante decat senzatiile.
Io tot nu-i vad rostul si urmatoarea mea masina nu va fi pe gaz. Daca era o poveste de succes, se facea la scara larga.
La mine si Foreste asta care cica are consum foarte bun, consuma 11 in oras si 8 afara. Si asta pentru ca ma bucur de el. Si la mine 4k ture e mult, insa nici sub 3k nu prea scade.
Cand o sa vreau o masina deosebit de economica, imi iau Prius!
edit
@Mihai: Gand la gand! :)
-
Man eu am pus gpl in ideea de merge mai ieftin ,si atat gc8 rosu este fix pt daily use ... eu momentan nu am avut probleme cu motorul sau cu instalatia de gpl , o revizie de gpl costa aprox 100 ron si o fac odata cu revizia de ulei etc ! Cu siguranta cand o sa cedeze motorul o sa il desfac si o sa scriu pe forum dece a cedat , momentan merge fara probleme !
Plus ca am avut de ales in a pastra lupo cu motor d 1,4 care consuma 10% in oras vs un gc8 pe gpl care consuma 7-8% ca si cost ! Plus ca imi face deosebita placere sa merg cu gc8 pt mine nu a fost decat win win !!!
-
As spune ca pierzi mult si la revanzare. Adica daca-ti pierzi o parte din posibili cumparatori, pierzi si la pret. Si nu inteleg de ce ti-ai lua second masina care are gpl? Te bucuri ca vechiul proprietar a facut economie? Mai mult decat atat, necunoscand vanzatorul, de la cine ai vrea sa cumperi unu care da bani pe benzina sau unu care crede ca e prea scumpa asa? Si oare doar la benzina gandeste astfel?
Iar legat strict de bani ce faci cu diferenta de consum? Ii strangi pentru cand pica motorul? Cred ca putini (nimeni) fac asta. Iei o bere, o sfecla in plus, faci un drum in plus undeva, ca-ti permiti, e mai ieftin ... castigul real nu e neaparat fix diferenta. Dar cand pica, e mai greu sa scoti 1-2k euro dintr-o data. Sau cat o costa.
Iar daca doar banul conteaza, masina in oras nu se justifica tot timpul si nici 4Ś4.
-
Dan, ai dreptate, banii economisiți nu intră într-un cont pentru reparații, de fapt avantajul pe care îl percep direct e că merg mult cu mașina fără să mă gândesc vreun moment la consumul de carburant.
În altă ordine de idei, mașina a făcut 108000 km pe gaz, dintre care 30000 făcuți de mine în 1 an și 3 luni de când am mașina. Am luat mașina cu gazul montat deja(instalație de vreo 3000ron, pusă la Vernești) și i-am făcut între timp o revizie (filtre schimbate și umblat la reglaje cu un laptop), care a costat cam cat drumul până la Buzău.
Legat de viteză, rareori accelerez încet. Deobicei, plec primul de la semafoare și îmi place să aud motorul
-
Tin sa mai mentionez un aspect pe care se pare putini il luati in calcul si anume butelia de gaz.
Am un prieten cu Forester care are butelia in locul rezervei, iar rezerva ocupa acum loc in portbagaj (care oricum nu este prea spatios),
iar alta cunostinta cu Outback cu butelia cilindrica in spatele banchetei.
Asta din urma pe langa faptul ca pierdut din portbagaj, a pierdut si posibilitatea transportarii unor obiecte lungi de genul cumparaturilor de la IKEA.
Eu ca familist chiar si din considerentul acesta as renunta la gaz, mai bine sa-mi consume 15 l de benzina Outback-ul in oras....
-
Intr-adevar roata de reverva este unul dintre marile minusuri ,dar acum din cate stiu eu exista si alternative gen un kit de reparare.
-
Am un prieten ce lucreaza la Agrom ce mi-a zis ca pt Subaru singurele instalatii care nu afecteza motorul sunt cele ce injecteaza gazul in forma lichida folosind injectoarele masinii. Acest tip de instalatii este foarte scump, pt motorul meu ajungea undeva in jurul sumei de 2000E cu toate discount-urile posibile. Sunt curios ce instalatie aveau Forester-urile Bifuel. Posibil ca cu o astfel de instalatie motorul sa nu aiba de suferit.
-
Masinile merg ciudat si de la benzine diferite de cele standard.
Gazul are parametri de ardere diferiti de ai benzinei si din acest motiv necesita in primul rand soft special.
Nici motorul nu a fost proiectat si construit pentru acesti noi parametri. Ar trebui modificat tot ce tine de camera de ardere (materiale diferite, tratamente diferite, alte dimensiuni).
Montarea instalatiilor in Italia a fost o greseala de tine de Europa. Singura vina a japonezilor a fost ca s-au increzut in capacitatile intelectuale ale italienilor.
Din ce stiu eu nu prea exista masini italiene care sa ruleze sute de mii de kilometri pe autostrazi.
Ei fac produse frumoase si interesante dar partea de fiabilitate nu este un punct forte al lor.
-
+1 ... "My Fiat is Fantastic" (http://foreste.esq.ro/emoticons/blah-blah.gif) ... da' il duc des la service!
edit (ca sa nu mai poluez topicul cu alt raspuns :) ):
Man, dupa un Fiat Doblo si un Ducato luate de firma la care am lucrat inainte (2002-2007) care au cam stat prin service cu motoarele in pioneze, nu as mai lua marca asta nici batut. Acu, astea noi or fi mai bune, insa tot nu le-as pune pe vreo lista de achizitii, oricat de bune ar fi conditiile.
Bine, acum nu as mai lua altceva in afara de Subaru, dar asta e o istorie relativ recenta. :)
-
Din 2008 pana acum Dan a avut doar radiatorul spart si o bascula schimbate la Fiat Bravo. Am facut cu el concedii in afara tarii iarna si asa mai departe. Ori a avut el noroc, ori e si acolo problema de utilizator?
Si ca sa raman la subiect, calitatea gazului face sau nu diferenta? Adica exista gaz bun si gaz prost? Sau merge la fel cu oricare?
-
Schimb SG XT AT pe GPL cu alt Subaru cu cutie automată. Cer și ofer seriozitate :)
-
De ce nu ii scoti instalatia si pastrezi SG-ul?
-
De ce nu ii scoti instalatia si pastrezi SG-ul?
+1
-
De ce nu ii scoti instalatia si pastrezi SG-ul?
Eu cred ca daca adinegru a mers in directia asta, e cam aiurea sa revii la starea initiala, cred ca si greu plus ca nu s-ar justifica investitia in instalatia de gaz in prima instanta. Eu trag speranta ca masina sa mearga cu reglajele de rigoare.
-
Consum mare. Prea mare.
-
Am și kit de făcut pana , și compresor...
-
Nu am inca informatii complete despre situatia motorului[se ocupa Leone],dar la dezavantaje gpl sa trecem si perioada lunga de imobilizare a masinii[in cazul meu min. 3 sap]tD.p.d.v. financiar este limpede ca faci o mare economie-la ext. 11-12 l gpl/100 km,si ca este posibil sa ramai inca pe plus dupa refacerea chiulaselor,dar ,cel putin la ora asta ,cea mai buna solutie pentru scaderea cheltuielilor este o a 2-a masina ,de corvoada,iar Subaru pentru deplasari extraurbane,vacante,etc.Astfel toate reparatiile se raresc.Cand am montat eu gpl,auto sh erau scumpe,pe cand in ziua de azi...Ceea ce am si facut,doar cu vreo 100.000 km prea tarziu.
-
La ultimele 3 plinuri a fost cam așa: 14,4 oraș mers tare; 13,3 tot oraș, mers cam la fel... iar azi am făcut un drum Bârlad-Iași, mers deobicei cu 130, cu A/C la întoarcere, cu consum 11,1. M-a costat fix 65 de lei 263km.
-
La mine de când s-a înlocuit injectorul, merge ca un vis.
200km, 80 lei.
-
Foarte tare! Să-ți tot meargă de-acum!
-
La mine de când s-a înlocuit injectorul, merge ca un vis.
200km, 80 lei.
Serios? Am ratat faza cu injectorul - printre altele daca imi aduc aminte aveai probleme cu balbe cand trecea pe benzina, care trecut pe benzina era prea devreme sau asa ceva?
-
http://www.subarufanclub.ro/forum/index.php?topic=2622.msg80667#msg80667
Da, trecea prea devreme pe benzină sau dacă acceleram brusc de la, de pildă, 50 la 80km/h (prin oraș, voiam să scap de înghesuială, aveam drum liber, apăsam pedala, zbang, piuia și intra benzina). Acum nu mai face așa (momentan), trece pe benzină pe la 150-160km/h sau dacă insist să accelerez brusc (gen, de la 50km/.h la 120km/h). În decurs de o lună, de când l-am schimbat, a mai piuit de două ori.
-
Nu este vorba de cat de brusc accelerrzi,este setata sa treaca pe benzina la o anumita turatie , cand ajunge acolo trece ,nu are nicio importanta cu viteza.
-
Da, așa face si a mea. Era setată pe la 3500rpm, dar eu am setat -o la 4000 la prima revizie, ca intra pe benzină exact pe la viteza preferată de mine la drum lung, 130.
Aveam însă impresia că la el trece pe benzină pentru că nu fac față injectoarele de gaz la consum mare...
-
Pun si eu parerea mea, chiar daca de incepator, deci - neavizata.
Am luat impreza cu GPL ca sa nu imi dea gaura maxima in buget, chiar daca as dispune de bani in plus pentru benzina, prefer sa ii dau pe altceva.
La cumpararea masinii din Germania, am primit factura instalatiei marca Landi Renzo si a manoperei, care totalizeaza in jur de 1900 de euro.
So far so good, maisna merge pe GPL de 40.000 km, facuti in Germania. Deci, deocamdata nu ma pot pronunta, inca invat masina. Are un singur simtom din ce am citit pe topic, si anume un tremurat finut la ralanti.
Am vazut ceva pancarta mare cu Landi Renzo in afara Timisoarei, am sa trec pe acolo, poate sunt autorizati si le cer o verificare, pentru linistea mea.
-
Nu stiu cat de sigure sunt instalatiile voastre, dar cand vad asa ceva, ma ia cu friguri:
Un accident in care au fost implicate trei masini a avut loc, vineri dupa-amiaza, pe DN5, in apropiere de Giurgiu. Patru persoane au murit carbonizate, in urma accidentului, iar traficul auto a fost complet blocat.
Centrul Infotrafic a anuntat ca "traficul rutier pe DN5 Bucuresti - Giurgiu este intrerupt in zona localitatii Uzunu, din cauza unui accident rutier in care au fost implicate trei autovehicule".
In accident au fost implicate doua autoturisme Dacia Logan si o duba, potrivit purtatorului de cuvant al Inspectoratului pentru Situatii de Urgenta (ISU) Giurgiu, Ion Dristaru, citat de News.ro.
In urma impactului, cele doua masini Dacia, in care se aflau cate doua persoane, au luat foc, iar cand au ajuns echipajele de salvare victimele erau decedate.
"In momentul in care primul echipaj de pompieri a ajuns la fata locului, ambele autovehicule ardeau generalizat, iar victimele erau carbonizate", a declarat Dristaru.
Accidentul s-a produs dupa ce soferul unei masini Logan a intrat pe contrasens si s-a ciocnit frontal cu celalalt Logan, care era condus regulamentar, au declarat pentru News.ro reprezentanti ai Politiei Rutiere Giurgiu.
Conform acestora, cele doua autoturisme functionau cu gaz.
sursa (http://www.news.ro/eveniment/giurgiu-patru-persoane-au-murit-carbonizate-in-urma-unui-accident-in-care-au-fost-implicate-doua-autoturisme-si-o-duba-1924401928002016101615612676)
**************
edit:
si sursa alternativa, foto de la fata locului, din alt unghi:
http://www.giurgiuveanul.ro/stiri/tragedie-pe-dn-5-patru-oameni-au-murit-carbonizati-dupa-ce-doua-masini-au-intrat-in-coliziune-foto/
Din primele informații transmise de polițiști, șoferul unui taxi Dacia Logan, care venea dinspre București, a pătruns pe contrasens, intrând în coliziune cu un Logan înmatriculat în Giurgiu. În urma impactului, având în vedere că cele două autoturisme aveau rezervoare pe GPL, acestea au luat foc. Patru persoane, dintre care două aflate în taxi și alte două în autoturismul de Giurgiu, au murit în chinuri, arzând de vii.
-
http://i.imgur.com/nk5C5AX.jpg
http://i.imgur.com/j1IswYg.jpg
http://i.imgur.com/spOnhKj.jpg
Da, GPL-ul e de vină.
-
Uite, colegul, Logan cu butelie, lovit din spate, n-a avut nimic
https://www.facebook.com/mihaela.birzila.5/videos/800129613463286/?hc_location=ufi
-
Nu doar lovit, făcut praf in spate. Gazu-i dracu!
-
"Colegu' ", pune-ti linistit gaz, ca io nu ma opun. Mi se pare doar o idee proasta si atat. Lasa butelia in portbagaj, acolo unde e, langa maceta si fierastrau. :)
Daca nu as avea bani de benzina, nu mi-as lua Subaru. Dar e o simpla parere subiectiva si trebuie tratata ca atare, nu trebuie sa te faca sa iei totul atat de personal.
Nu fac aici apologia benzinei, dar si sa merg senin si cretin pe sosea si sa-mi sara (portba)gazu' din masina ca mai jos ...
-
"Colegu' ", pune-ti linistit gaz, ca io nu ma opun. Mi se pare doar o idee proasta si atat. ......
Depinde din ce punct de vedere privesti !
O idee proasta pentru proprietar, poate fi o idee excelenta pentru service !
PS: La Trakia au (cel putin) un Forester pe GPL caruia nu-i dau de cap ....
Da' gura lor sa nu mananca ???? ;D
-
E deranjant cum, la orice rahat de accident, câțiva binevoitori sar ca arși să ne arate că suntem proști, deși de multe ori n-are legătură una cu alta.
-
Eu nu-mi voi monta GPL, din principiu, insa nu am nimic impotriva celor care si-au montat. Exista riscuri, intr-adevar, daca nu e montat corect sa faca poc, sau daca ti-o iei de la un tir, posibil sa faca poc. In rest cred ca este sigur.
Singura intrebare pe care mi-o pun este urmatoarea: daca GPL este atat de ieftin si la indemana, de ce nu ies masinile din fabrica direct cu GPL? Inteleg ca este o tehnologie putin diferita si ca poate ar fi necesitat investitii in cercetare si dezvoltare, dar este alt motiv in afara de asta? Doar intreb pentru ca habar n-am despre aceasta tehnologie.
-
Singura intrebare pe care mi-o pun este urmatoarea: daca GPL este atat de ieftin si la indemana, de ce nu ies masinile din fabrica direct cu GPL?
Pentru că de obicei instalația se pune pe mașini ieftine, care au trecut în a doua jumătate a vieții. Sunt Logan-uri cu GPL din fabrică, de pildă.
-
Poate ca nu am fost foarte clar: de ce nu exista masini NUMAI cu GPL, fara rezervor de benzina?
-
Ca nu merge. Pornirile se fac cu benzinica.
-
Raspunsul la intrebarea ta Musiu este: Autonomie scazuta.
Exista si E class din fabrica pe gaz si mai multe autobuze care circula doar in oras, sau auto in regim de taxi care nu au o problema in a alimenta la sfarsitul zilei, in fiecare zi.
-
Ma rog, nu fac pe nimeni prost, e o simpla problema de evaluarea si acceptarea riscului. In rest: suit yourselves!
Cand faci asigurare de viata / masina / etc. evaluezi un potential risc pentru care platesti bucuros. Ala e un moment in care toti suntem foarte critici.
Eh, in acelasi spirit, asta e un risc pe care eu unul nu mi l-as asuma. Consider ca depaseste beneficiile.
Si tot subliniez ca sa nu se mai ofenseze nimeni: e o parere pur subiectiva. Pana la urma, e un forum liber, cu pareri impartite si asta e farmecul lui.
Nu faceti ca mine, dar spuneti-mi pe unde mergeti, ca sa pastrez distanta. :D
-
La autoturisme, autonomia depinde doar de capacitatea buteliei si stilul de mers. Sunt masini care pot avea o uzura mai mare la scaunele de supapa de la gaz si altele care pot avea o uzura mai mica , dar exista si metode de reducere a uzurii.
La fel cum la centrala de apartament trebuie sa ai o aerisire in partea de jos a camerei , asa exista si la masini o aerisire. Motivul este lesne de inteles. Problema e ca, asa cum unii nu fac aceasta aerisire la centrala de acasa la fel unii o astupa la masini ... In ambele cazuri rezultatele apar la stiri..
In general , cand ai bani de benzina nu iti iei diesel :))
-
[...]
In general , cand ai bani de benzina nu iti iei diesel :))
LAWL! … daca era pe directia mea. (http://foreste.esq.ro/emoticons/lol.gif)
In sergent, cand ai bani doar de benzina nu iti iei diesel (Forester in cazul asta, ca sa nu comparam mere cu pere). E mai scump la achizitie si intretinere, si pagubos la buzunar daca faci km putini.
-
Oarecum, a avea sau nu ceva depinde la ce te raportezi.. Daca aveam, imi luam Panamera 4.8 4S :)) .... dar nu am si mi-am luat Outback 2.5 ...
Din punct de vedere gaz, calculul meu a fost simplu. Diferenta de bani intre benzina si gaz in 100k km inseamna valoarea masinii la acel moment.
-
Salutare. Înțeleg polemica pro/anti gpl pe forester. Mă interesează (dacă știe cineva), pentru forester sg (2006/2007) care au gpl de fabrică, cum aș putea face diagnoză la acest sistem? Orice firmă care montează gpl ar fi capabilă să facă diagnoză? Sau doar la reprezentanța Subaru?
-
sistemul GPL are propriul calculator -> poti face diagnoza/reglaje la orice firma are interfata(cablu/program) compatibila ... teoretic :)
-
Mai întâi la dai un telefon și le spui marca/tipul instalației
-
Apropo de montarea de GPL pe Subaru, pe catalogul de piese, 2.0 aspirat e gasit sub categoria: "2.0L EMPI DOHC NA & LPG" http://opposedforces.com/parts/forester/en_s11/
-
Mama cat se mai exagereaza cu gazu' pe acest topic ;D Eu stiu un singur lucru despre gaz, ca se tine in podea!!!!!!! 8)
-
Salutare dragilor!
Am intrat rapid doar ca sa depun si eu o marturie ..... (nu am apucat sa citesc to thread-ul).
Cea mai proasta idee pe care am avut-o a fost sa ii pun GPL, acum caut un motor second pentru un Forester model SH din 2008.
Ce imi este ciuda este ca atunci nu exista acest thread, am intrebat pe cativa care mi-au spus ca nu aveau probleme ....
O seara senina,
-
din fericire, poti gasi mai usor un motor pe benzina, aceleasi motor e si pe impreza sau legacy. posibil sa mearga si cel de 2.5 nu doar 2.0
-
Salutare dragilor!
Am intrat rapid doar ca sa depun si eu o marturie ..... (nu am apucat sa citesc to thread-ul).
Cea mai proasta idee pe care am avut-o a fost sa ii pun GPL, acum caut un motor second pentru un Forester model SH din 2008.
Ce imi este ciuda este ca atunci nu exista acest thread, am intrebat pe cativa care mi-au spus ca nu aveau probleme ....
O seara senina,
Ai putea sa dezvolti putin?Ce s-a intamplat mai exact, GPL-ul de obicei afecteaza supapele, de ce vrei sa schimbi motorul?
-
Dap, in afara de bulit supapele de evacuare nu stiu ce poate sa mai faca.
-
Cand nu ai compresie pe un cilindru si merge in 3 se pot intampla foarte multe foarte repede. Radu este acum in cautare de solutii. Masina a fost la SMT pentru evaluare si devizul e greu de digerat.
Cu siguranta o sa o faca, dar cu pretul unui motor second sau refacut complet actualul.
-
Salutare revin dupa ceva vreme pana la urma am refacut (planeizat?) chiulasa la Auto KINO Brasov.
Era cazuta compresia pe 2 cilindri pana cand unul a cazut de tot.
A fost doar un flecustet de vreo 6000 de lei (ca sa zic asa m-au ciuruit!) oricum mai ieftin decat in Bucuresti unde incepea de la 8000 de lei :) :) fara eventuale supape si alte cele.
Bine macar ca s-a rezolvat repede :) :) ... am dus-o acolo la inceput de iulie si am luat-o acum vreo 4 saptamani :) :) :) :)
Daca tot au desfacut-o atat de tare i-am schimbat si distributia si toate uleiurile si am iesit la un pic peste 9000 de lei, asta ca a fost Ovidiu baiat fain .....
Cine o face ca mine ....
Acum este la tinchigerie si cu parere de rau cred ca va ajunge pe lista de second-uri de la Tiriac Auto sau un alt broker ....
-
Ai scos instalatia de gaz sau a ramas tot pe masina ?
De ce vrei sa o dai dupa ce a fost reparata ?
-
A ramas pe masina pentru ca cei de la Brasov au declarat ca nu stiu sa o scoata :) :) :)
Evenimentul asta cu Subi a declansat niste alte evenimente pe la munca si din iulie am un mondeo masina de servici :) si cand ma duc la Vadu pot opta pentru un Pajero .... asa ca ... Subi ar ramane nefolosit.
Cui o sa o vand ii voi povesti de patania mea si va decide daca vrea sa o mai foloseasca, eu sper sa nu.
Altminteri masinutei ii mai sunt necesare o pereche de amortizoare spate de la voi si este in conditie perfecta!
Factura de la tinichigerie este de doua ori mai mare decat cea de la Brasov (far, parbriz revopsit complet, spoiler fata/spate)
-
Sa scoti un GPL te costa mai mult decat sa il pui. Un alt factor de tinut minte. Daca nu ma insel, ca sa revii strict la benzina trebuie sa pui din nou injectoare si modificari la injectie. Apoi, daca nu ai piesele astea, te costa o suma considerabila sa le cumperi noi. Si cine ar vrea sa mearga cu un sistem de alimentare second hand pe un motor refacut?
Cred ca nu mai vrei sa auzi de GPL tot restul vietii.
-
Si daca GPL-ul a ramas pe masina, nu se poate seta ca masina sa mearga numai pe benzina?
-
Ba da, se apasa pe un buton si instalatia gpl devine inactiva.
Instalatia se scoate usor, nu are legatura cu injectoarele de benzina la motoare cu injectie indirecta.. doar ca trebuie sa ajunga iar la rar ca sa o stearga din carte, alfel la itp se fac noxele si pe gaz...
Pentru a nu termina scaunele de supapa repede trebuie ca instalatia sa fie setata ca la turatie mare sa treaca pe benzina si de preferat montat un sistem de lubrefiat supapele gen flashlube. Fara nici una din cele doua, chiulasa poate fi praf in sub 100k km...
Dupa 100k km raportati costul reparatiei la o diferenta de pret de aprox 3 ron / L si vedeti daca mai pare asa mult :)
-
Ba da, se apasa pe un buton si instalatia gpl devine inactiva.
Instalatia se scoate usor, nu are legatura cu injectoarele de benzina la motoare cu injectie indirecta.. doar ca trebuie sa ajunga iar la rar ca sa o stearga din carte, alfel la itp se fac noxele si pe gaz...
Pentru a nu termina scaunele de supapa repede trebuie ca instalatia sa fie setata ca la turatie mare sa treaca pe benzina si de preferat montat un sistem de lubrefiat supapele gen flashlube. Fara nici una din cele doua, chiulasa poate fi praf in sub 100k km...
Dupa 100k km raportati costul reparatiei la o diferenta de pret de aprox 3 ron / L si vedeti daca mai pare asa mult :)
Ce inseamana turatie mare? La mine e setata cam asa, intra pe gaz la 55 de grade temperatura lichidului de racire, merge pe gaz pana la 3500rpm, intre 3500 si 4500 merge gaz si benzina 50:50 dupa trece pe benzina.Flash Lube ul merge continuu si pe gaz si pe benzina.Cand ma grabesc si merg tare, demaraje viteze 160-180 pe autostrada merg doar pe benzina. Aceeasi setare o avea cineva in Germania pe o Impreza identica cu a mea doar ca ajunsese la 280000km parcursi si nu umblase inca in motor. Sunt curios daca merge si a mea macar 100, adica pana la 200000.
-
cazuri si cazuri .. eu pe 2.0 aspirat am mers 90000 km pe gaz si masina nu a avut nici o problema motorul are acum 230000 si merge perfect . Pe forester 2.0 turbo am luat masina cu 216000 km am pus gaz si in mai putin de 6 luni a ajuns la 250000 km fara nici o problema cauzata de gaz ... conteaza foarte mult cum o setezi si cum o intretii ! la forester turbo cu soft + alte mici modificari cu 100 ron fac 300 km in bucuresti si 400-450 in afara, dpmdv merita sa pui instalatie gpl !
-
Din ce am citit de la 3000 rpm in sus creste uzura, eu am setat sa treaca pe benzina in functie de sarcina de la 4000 in sus.
In rest cum a spus si Malakay depinde cum este setata.. si noroc...
Daca se duce garnitura de chiulasa la 150k si nu ai gpl e defect specific, daca se duce la 200k si ai gaz sigur este de la gaz... ::)
-
Ma duc sa-mi pun si eu gata! :D
Cred ca ati zis voi deja prea bine. Trebuie sa stii foaaarte bine cu ce se mananca GPL si cum trebuie ingrijit, iar mersul practic nu o sa fie exclusiv pe GPL, ci majoritar pe GPL.
Deci, trebuie sa il pui la unii care chiar stiu sa il seteze si care sa iti dea instructiuni de intretinere, sa ii pui ungere etc.
Personal, linia mi se pare foarte subtire intre economie si datorie si e usor sa cazi in partea neplacuta, asta pe langa faptul ca unele motoare sunt si asa sensibile si predispuse unor reconstructii.
-
Singura mea nelamurire legata de GPL in general este ca daca este intr-adevar un combustibil de folosit zi de zi, de ce nu ies masini din fabrica exclusiv pe GPL? De notat ca sunt 100% non-tehnic si nici nu am cautat pana acum vreo explicatie mai amanuntita.
-
Pentru ca este un produs neaccizat si este obtinut din procesul de productie a benzinei si motorinei. Trebuie sa vinzi benzina si motorina pentru a avea si GPL...
-
Loganul vine din fabrica si cu GPL ;D
-
Pentru ca este un produs neaccizat si este obtinut din procesul de productie a benzinei si motorinei. Trebuie sa vinzi benzina si motorina pentru a avea si GPL...
Multumesc, nu stiam asta. Se pare ca asta ar fi una daca nu singura explicatie plauzibila.
-
Aici e o lista cu majoaritatea modelelor dotate cu GPL din fabrica https://auto-gas.net/about-autogas/vehicle-manufacturers/list-of-oem-vehicles/
-
Sau din acelasi motiv pentru care Chevrolet EV1 nu a intrat in productie de serie, cu toate ca se putea ....
-
Nu stiu voi ...
Dar eu daca as fi avut thread-ul asta cand imi puneam intrebari daca sa montez sau nu, cu siguranta NU as mai fi montat ....
Pe vremea aia am vanat o gramada de colegi care aveau GPL si am vorbit la telefon despre experienta lor .... dar ce sa vezi? .... nu s-a potrivit cu a mea dupa 50.000 KM.
Dani de la SMT spune ca motorul ASTA nu e potrivit pentru instalatii de gaz.
Clar nu imi mai trebuie asa ceva in viata asta Mihai.
LE: Si eu am instalatia de gaz setata sa treaca automat alimentarea pe benzina la peste 4000 rpm.
-
Salutare,baieti.N-am mai scris de mult despre GPL si Subaru asa ca recapitulez:am mers aprox 100.000 km. bi-fuel,s-au facut economii,ralanti neregulat intotdeauna,la un moment dat a trebuit desfacut motorul-chiulasa,supape si restul.Dupa reparatie,am mers doar pe benzina la inceput;motorul a functionat din ce in ce mai bine fara sa-i dispara tremurul la ralanti.Am incercat pe gaz ,dupa ce am schimbat filtrele de la instalatia GPL dar avea putere insuficienta si pe deasupra a afectat si functionarea pe benzina.Am renuntat din nou la GPL si ,dupa cateva sute -o mie de km.,iar merge bine pe benzina.Explicatia pe care o gasesc in momentul de fata este ca functionarea cu doua tipuri de combustibil afecteaza performantele creierului electronic care incepe sa se balbaie.In prezent motorul merge f. bine cea mai mare parte a timpului.Ce s-ar intampla daca as merge cateva mii de km. doar pe gaz[minus pornirea]?Poate voi incerca asta la vara.
-
Salutare,baieti.N-am mai scris de mult despre GPL si Subaru asa ca recapitulez:am mers aprox 100.000 km. bi-fuel,s-au facut economii,ralanti neregulat intotdeauna,la un moment dat a trebuit desfacut motorul-chiulasa,supape si restul.Dupa reparatie,am mers doar pe benzina la inceput;motorul a functionat din ce in ce mai bine fara sa-i dispara tremurul la ralanti.Am incercat pe gaz ,dupa ce am schimbat filtrele de la instalatia GPL dar avea putere insuficienta si pe deasupra a afectat si functionarea pe benzina.Am renuntat din nou la GPL si ,dupa cateva sute -o mie de km.,iar merge bine pe benzina.Explicatia pe care o gasesc in momentul de fata este ca functionarea cu doua tipuri de combustibil afecteaza performantele creierului electronic care incepe sa se balbaie.In prezent motorul merge f. bine cea mai mare parte a timpului.Ce s-ar intampla daca as merge cateva mii de km. doar pe gaz[minus pornirea]?Poate voi incerca asta la vara.
Intr-un cuvant ai o instalatie cu probleme... Pe GPL nu are voie sa se simta vreo diferenta fata de benzina nici in sarcina nici un relanti. Cu GPL de calitate trage ca si cu benzina de 95.
-
Cam așa e...
-
@DOF este un caz fericit. Eu am clienti care au renuntat la Forester SG din cauza instalatiilor GPL.
Unii dintre ei au parasit marca, altii au facut upgrade la SH, unul a ajuns chiar la SJ.
Periodic discut telefonic sau in service cu ei. Toti imi confirma ca ar ar fi pastrat masinile daca nu ar fi urmat diverse solutii de bricolaj de pe internet.
Discut dintr-un punct de vedere foarte obiectiv, pe la noi trecand un procent important din masinile marcii.
Falsa economie, entuziasmul si dorinta de a modifica masinile nu au legatura cu fiabilitatea si conduc la scaderea valorii in timp a autoturismelor second-hand si implicit a marcii.
-
Eu nu incerc sa conving pe cineva de cat de fabulos este GPL-ul dar am deja jumate de milion de km ,,mersi,, cu GPL instalat pe diferite marci si n-am inlocuit nicio supapa, n-am ramas in drum si nici nu m-am plans vreodata de vreo problema majora. Cu Impreza am 30000km intr-un an, a strabatut Europa in lung si in lat fara sa intrerupa sau dea vreodata in nas... Ce cred eu este ca viitorii utilizatori ar trebui sa se informeze mai mult de cum sa le seteze, cum sa conduca cand ruleaza exclusiv pe gaz si sa fie constienti ca o masina cu un un motor ceva mai capabil nu poate rula exclusiv pe gaz ca un Logan pentru ca asa apar surprizele. Referitor la economie daca actualul motor va duce fara probleme 80-100000 deja am economisit suficient o Impreza sub 100000km asa cum am cumparat-o si pe asta si imi raman bani si pentru o inspectie din bara in bara.
-
Alex, chiar si daca ai dreptate, si exista posibilitatea sa mearga atat de minunat un subaru cu gpl, inseamna ca exista in continuare un impediment major: prea putini stiu sa regleze instalatia cum trebuie, deci riscul este mare sa se ajunga tot la motoare desfacute, dracuite, injurate, aruncate, marca facut de cacao etc.
-
Si daca ca un om obisnuit fara prea mult interes in automobile iti iei un Subaru Diesel , care mai este diferenta ? Daca esti norocos afli in primul an de utilizare ca ai nevoie de motor, filtru particule si injectoare ... Daca omul acela este la primul Subaru ce parere o sa aibe despre marca ?
Care este procentul utilizatorilor unui forum raportat la numarul de masini care circula ? Cate garnituri de chiulasa se duc la masini cu gaz si cate la cele fara gaz ? Motoare refacute sub 200k km raportat la alte marci ? Etc
Prin Germania pretul la GPL e subventionat pt ca e mai putin poluant, aia e inapoiati ca nu stiu ca pot sa dea DPF jos cand crapa.... etc
Daca dupa 150k km cu gpl iau un motor sh care mai merge inca 100k km unde este falsa economie ?
Nu toti privesc masina ca un bibelou, pentru multi e consumabil....
-
Pe de o parte Subaru clar are motoare mai "exotice" ca sa spun asa, pe de alta parte de asemenea cred ca subaru este printre cele mai tunabile masini (a se citi "foarte multi isi baga deshtele prin ele"). Combinat cu intretinere cu uleiuri "long life", "change oil once in a life-time", da-i talpa sa vezi ce fuge, mai facem si un castron de gogosi... si gata, ce sa vezi, subaru nu e chiar indestructibil.
Da, cu primul diesel a dat-o subaru fix cu oistea-n gard, mucii-n fasole etc. Nu sunt primii si nici ultimii. Sa mai pomenesc ca inca aud istorii despre TSi-uri desi au deja vreo 10 ani de cand tot crapa?
-
Sau inainte de a acuza un combustibil este mai bine de analizat daca masina in cauza a vazut intretinere la timp.. si verificat periodic nivelul lichidelor....
-
N-a avut mare noroc asta (https://www.olx.ro/oferta/subaru-tribeca-2009-3-6i-260-cp-motor-defect-IDap6LR.html#a98b4000b7)...
-
Detaliaza concluzia. La orice Subaru pot sa-ti dau minim un motiv banal pt care poate sa se duca motorul rapid si fara GPL.
-
Fratelli?! nu as monta asa ceva nici pe Dacia 1310, nu exista montator serios care sa comercializeze asa ceva. De ceva setari nici nu se mai pune problema sa-l intrebi ca oricum nu-i duce ECU instalatiei.
-
Detaliaza concluzia. La orice Subaru pot sa-ti dau minim un motiv banal pt care poate sa se duca motorul rapid si fara GPL.
Sunt aproape sigur ca a cazut la doar 100.000 din alte cauze decat GPL. Combinat cu ce spune Alex (nu ma pricep la instalatii GPL si nici nu ma intereseaza), deja devine garantat ca nu GPL-ul este de vina... :o
Oricum, eu am spus doar ca n-a avut noroc. In dragoste, in service, in benzinarie... nu am specificat. 8)
-
Buna seara , tuturor celor care au instalatii GPL sau LPG montate pe masina sau urmeaza sa monteze asa ceva , sunt detinatorul unui automobil Subaru Forester din 2009 , cu instalatie GPL adus din Germania , masina se comporta foarte bine pe gaz dar si pe benzina
Este adevarat ca instalatia este Teleflex SGI , de care fug toti , si nu inteleg de ce ?. este o instalatie ca oricare alta are aceleasi componente si face acelasi lucru ca majoritatea instalatiilor gpl .
Am sa incerc limpezirea unor lucruri despre instalatiile astea care dau batai de cap unora si satisfactii altora, sunt convins ca multi dintre dumneavoastra stiu cu ce se manaca aceste instalatii .
Voi vorbi despre functionarea motorului cu GPL, din punct de vedere tehnic si anume : inainte vreme cand a aparut gpl-ul pe masini instalatiile nu erau asa de performante , dadeau rateuri ,se spargeau carcasele filtrelor de aer, topeau katalizatorul , ardeau supapele, distrugeau sondele lambda si asa mai departe.
Acum cand tehnologia a evoluat spectaculos , nu mai sunt probleme majore , dar totusi sunt ,oare de ce ?
Pai, pentru ca am uitat sa mai reglam culbutorii ,acest aspect este foarte important , pentru o buna functionare a unui motor , dupa cum stim cu totii la dacie mai mereu ii reglam , si masina mergea mai bine dupa ce ii faceai un ACT , acelasi lucru trebuie sa facem si acum , chiar daca timpul nu ne permite , vrem mai repede si mai ieftin .
Principiul de functionare a unui motor este acelasi, intretinerea unui motor din 1936 nu difera fata de unul din ziua de astazi , principiul de functionare a unei instalatii de gaz nu este atat de complexa precum pare sau se spune , ci problemele mecanico-hidraulice din interiorul motorului sunt de fapt cele care genereaza neplaceri .
Cred ca sunt multi cei care stiu ca ,, gazul are o temperatura de ardere mult mai mare decat benzina si aici ma refer la momentul exploziei in interiorul cilindrului , si mai este adevarat ca gazul are o ardere uscata , adica dupa ce se face evacuarea gazelor din interiorul cilindrului nu raman reziduri unsuroase in cilindru, cum ramane dupa arderea benzinei,
De ce la dacie se reglau culbutorii mai des , ca doar nu mergea pe gaz , din cate stim combustibilul nu era de cea mai buna calitate , trebuia reglat avansul mai mereu in functie de ce benzina bagai , acum face calculatorul acest lucru si noi nici nu stim , doar bagam de seama ca ne consuma un pic mai mult sau motorul nu functioneza cum trebuie la relanti.
Supapele fie de admisie fie de evacuare in timpul functionarii motorului se invart nu stau pe loc , acelasi lucru se intampla si cu segmentii , nu vor ramane in aceasi pozitie in care au fost montati cand s-a nascut motorul .
Este normal sa se schimbe jocul supapelor dupa un anumit nr de km si de aceea necesita reglaje, chiar daca motorul functioneaza pe gaz sau benzina , daca jocul supapei devine foarte mic , acea supapa nu se va inchide cum trebuie si cu timpul risca sa se arda , adica se topeste in zona in care nu inchide etans pe scaun , si nu se arde pentru ca materialul din care este facuta ,nu ar fi de calitate , ci pentru ca pe suprafata care nu etanseaza sunt pierderi de presiune din interiorul cilindrului .
Datorita temperaturii ridicate de ardere a gazului si uleiul are o uzura mai accentuata , adica necesita o schimbare la un nr de km mai mic decat daca ar functiona pe benzina .
Este foarte adevarat ca datorita motorului boxer la Subaru , reglajul supapelor nu este ceva simplu , cum cred multi , o data pozitiei motorului pe masina si spatiul destul de restrans si faptul ca foarte multi mecanici fug de acest tip de motor , poate si pentru ca isi aduc aminte de Olcit si faimosul lui carburator .
-
deci vinzi Foresterul? :)
-
=))))))))))))
-
Pai si cum reglezi tachetii? Ca s cu pastile...
-
Buna gluma lui Andea :)
Pe eticheta de pe capota scrie ca tachetii se regleaza la interval de 100k km. Din cate am vazut exista dimensiuni diferite, in functie de necesitate.
-
Mda, nici eu nu am inteles scopul acestei postari. Mai avem si topic dedicat pentru GPL unde ar fi putut scrie ca argument sau contra-argument la ce vorbeste lumea pe acolo.
-
Buna seara, se pare ca nu toata lumea are o parere buna despre Gpl , scopul este sa intelegem ce anume trebuie sa facem cand avem o masina cu instalatie gpl si ce cauze pot genera o functionare incorecta a unui motor , daca trebuie va rog sa mutati postarea unde credeti dumnevoastra .
Nu voi vinde masina nici pentru una noua , este intradevar din 2009 ,motor de 2.0 /cutie automata ,piele ,navigatie cam tot ce trebuie pentru o masina fiabila si economica si credati-ma ca stiu ce spun.
Cat despre tacheti chiar daca sunt paharele , au dimensiuni diferite pentru a putea sa reglezi jocul supapei .
-
Cati km are masina de cand este pus gpl ?
-
Gata, a sters contul sa nu vada lumea propaganda dinaintea anuntului de vanzare probabil :D
-
Sper ca nu e nimeni de pe forum sau măcar sa nu se simtă ofensat??!!
Mie mi se pare super exagerat prețul la numarul asta de km, cu instalație de gpl și recunoaște ca e cu discuție și are nevoie de îmbunătățiri și a înlocuit deja câteva supape, ma gândesc ca nici restul nu sunt prea fericite și mai zice ca nici nu o da cu cutia din poze...ce părere aveți?
(https://i.postimg.cc/rzhLVgDC/2-DE4-F813-00-B7-43-FD-B892-FA7-C469-FBC09.png) (https://postimg.cc/rzhLVgDC)
(https://i.postimg.cc/RqCBx2ZZ/4-E82-A9-C1-FE17-4-FC1-80-DD-D6-F353016-E79.png) (https://postimg.cc/RqCBx2ZZ)
-
La 300k te cam gandesti de 10 ori inainte indiferent de GPL/benzina/ motorina...
Daca ar folosi limba romana cum trebuie, am intelege mai bine despre ce vorbeste...
Pretul poate fi mare sau mic, dar depinde ce a schimbat in ultimii 50k km.
-
Că s-a adus în discuție gazul.Care ar fi după părerea voastră cea mai performanta și sigură instalație de gaz pentru motoarele astea de 2.0 aspirate natural?Una care sa nu-ți dea bătăi de cap?
-
Tu ai citit titlul topicului? Intreb pentru un prieten... :o ;D ;D
-
Da,zi-i prietenului tau că da.:-)In alta ordine de idei,pe alte meleaguri se practica GPL-ul fără probleme,pe diverse mărci de mașini,inclusiv pe Subaru.Stii de ce întreb?Pentru că Legacy asta al meu bate orice bun simt la consum și mă bate-un gand.Nu știu dacă se va concretiza până la urmă fiindcă,încă,o consider o treabă artizanala.Deocamdata adun informații preferabil de la cei care au și pot să-mi de-a un feedback.Ca se ard supape și alte bla bla-uri,până la urmă nu este un capăt de țară,in plus nici motoarele astea nu sunt Honda,monumente de fiabilitate Așa încât,cu gaz sau fara gaz văd din discuțiile voastre că tot se strica ceva pe la ele.Nu mă înțelegeți greșit,nu sunt vreun zgârcit sau ceva,însă la 120 km/h (cat scrie pe bord,că realitatea-i alta)in regim de autostrada sa pape intre 9 și 10 l/100 km la 150 cp mi se pare o porcărie.Asta raportat și la aerodinamică mașinii,că nu-i SUV.Am făcut revizia la AK,au pus și testerul pe ea,motorul pare a fi în parametrii.Sau poate nu vad pe tester ce și cum?
P.S.-va rog sa nu va ofensați că am fluierat in biserica,așa sunt eu,mai pătimaș.:-)
-
Am o experiență de câteva sute de mii de km parcurși cu gaz. Am avut Landi, Tomasseto, Brc chiar și Prins. Din punctul meu de vedere BRC ul este la același nivel cu Prins doar că cea din urmă costa dublu. Pe Impreza am BRC Sequent 32 cu care am deja 50000 de km fara probleme momentan. Setările sunt făcute destul de safe adică până în 3500 rpm merge exclusiv gaz, 3500-4500 50/50 după care benzina. Folosesc aditiv Gaz Lube Spezial care este cel mai popular și testat in vest.Benzina doar super plus.
-
Mulțumesc Alex pentru răspuns.Am văzut că și Vialle sunt populare pentru Subaru.Ai avut experiența cu instalațiile astea?Cu gaz ai avut doar acest Impreza,sau au mai fost și alte modele de Subaru?
-
Poate merge un pic infranata, poate fi un rulment pe duca sau garnituri de etrier fata... La Outback 2.5 instantul sta pe la 7.2-7.4 la 120 km/h.
Nu cred ca este foarte importanta instalatia ca marca cat reglajul initial si setarea de trecere pe benzina la turatie mare. Multi montatori spun ca nu este necesara trecerea pe benzina la turatie/sarcina mare dar cred ca vor sa evite timpul suplimenar reglajului sau nu stiu sa o faca.... consider ca mersul pe gaz la 5000 rpm in sarcina este o moarte rapida a chiulasei. Exista informatie pe internet, japonezele au scaunele de supapa mai sensibile la gaz. De aceea este indicat un sistem de ungere supape gen Flashlube, Jlm, Protec etc.
Zgarcit e un termen inadecvat cand majoritatea care traieste in tara care este doreste sa impresioneze doar cu aparente... fiecare isi cheltuie ce are asa cum doreste, realitatea cu fondatorul Ikea care se imbraca de la SH e departe de noi..
In principiu, daca treci de 100k km pe gaz, economia este suficienta pentru 2 chiulase noi si cateva vacante :)
-
...însă la 120 km/h (cat scrie pe bord,că realitatea-i alta)in regim de autostrada sa pape intre 9 și 10 l/100 km la 150 cp mi se pare o porcărie.Asta raportat și la aerodinamică mașinii,că nu-i SUV...
Ai 4EAT, nu stiu exact etajarea dar ma astept sa nu exceleze la lungime treapta a 4-a si ultima.
Nu stiu exact la ce te astepti tu, e o masina destul de grea, cu awd permanent, chiar daca are forma aerodinamica.
Iar puterea nu era 165 de cai?
Pe vremea cand aveam SG aspirat, cel de 158 de cai, in regim de autostrada la 130km/h pe GPS aveam consum de 9-9.1% (in Austria). Dar mergeam foarte constant, nu am prins nu stiu ce trafic la vremea aia,
-
Mulțumesc Alex pentru răspuns.Am văzut că și Vialle sunt populare pentru Subaru.Ai avut experiența cu instalațiile astea?Cu gaz ai avut doar acest Impreza,sau au mai fost și alte modele de Subaru?
Nu am avut Vialle niciodata. Nu este o instalatie populara la noi si e foarte important ca montatorul sa aiba experienta cu acea marca.
Am mai avut un XT SG echipat cu BRC 24,11 parca... Mi-a apartinut putin timp, doar vreo 10000km parcursi deci nu pot sa spun nimic.
Nu cred ca este foarte importanta instalatia ca marca cat reglajul initial si setarea de trecere pe benzina la turatie mare
Si eu sunt de parere ca sunt cam la fel calitativ vorbind. Am observat insa ca BRC ul face diferenta la trecerile rapide si dese prin regimuri diferite de functionare. La Landi sau Tomasetto, destul de rar ce-i drept, se simte o usoara intrerupere atunci cand bruschezi acceleleratia, la BRC n-am intalnit asta, functioneaza ca si cum ar fi pe benzina.
-
Am văzut că și Vialle sunt populare pentru Subaru.Ai avut experiența cu instalațiile astea?Cu gaz ai avut doar acest Impreza,sau au mai fost și alte modele de Subaru?
Nu am avut Vialle niciodata. Nu este o instalatie populara la noi si e foarte important ca montatorul sa aiba experienta cu acea marca.
Am mai avut un XT SG echipat cu BRC 24,11 parca... Mi-a apartinut putin timp, doar vreo 10000km parcursi deci nu pot sa spun nimic.
Nu cred ca este foarte importanta instalatia ca marca cat reglajul initial si setarea de trecere pe benzina la turatie mare. Multi montatori spun ca nu este necesara trecerea pe benzina la turatie/sarcina mare dar cred ca vor sa evite timpul suplimenar reglajului sau nu stiu sa o faca...
Si eu sunt de parere ca sunt cam la fel calitativ vorbind. Am observat insa ca BRC ul face diferenta la trecerile rapide si dese prin regimuri diferite de functionare. La Landi sau Tomasetto, destul de rar ce-i drept, se simte o usoara intrerupere atunci cand bruschezi acceleleratia, la BRC n-am intalnit asta, functioneaza ca si cum ar fi pe benzina.
-
Mulțumesc mult băieți!Mai studiez problema și vă țin la curent cu ce o sa fac până la urmă.Ideea e că trebuie mai întâi să merg la un montator serios sa vorbesc și înainte În afara de cei de la Vernești (Buzău) care am auzit că ar fi cei mai cei,mai aveți alte recomandări de firme serioase în Pitești/București?
Forester sa știi că nu e o problema cu lungimea treptelor in mod neapărat,adică la 130 km/h turația e de 3000 rpm.Motorul pe care-l am,are 110 KW.Atat scrie in c.i. a mașinii,asta înseamnă 150 cp.
-
Da, intre timp am constatat si eu cu uimire, credeam ca generatia aia a avut doar 165 de cai pe 2.0
-
Auu... eu acum am vazut postul... deja am montat.. sorry
-
Te asteptam cu pareri si impresii pe viitor. Doamne ajuta sa fie de bine.
-
La 158000 KM la revizia motorului au fost schimbate supapele, scaunele supapelor (acestea fiind arse de mersul pe GPL) si alte garnituri sau accesorii impuse de reparatie . Toate piesele au fost originale Subaru. Interventia facuta de mecanic Subaru. Totodata am schimbat kit-ul de ambreiaj producator AISIN (ca cel de origine) si kit-ul de distributie cu accesorii Original Subaru.
Dupa interventie nu s-a mai mers cu masina pe GPL.
Nu am putut sa ma abtin . E de luat in calcul aceasta parere a colegului. A se tine cont ca acum , la vanzare are 185 k km. Deci a mers ceva doar pe benzina. Asadar , o fi sau nu bun GePeLeu pe Boxer ?
-
... Asadar , o fi sau nu bun GePeLeu pe Boxer ?
Ceva imi spune ca nu e bun GPL pe Boxer, dar putem sa-l sunam sa ne confirme... ;D ;D ;D
-
A economisit vreo 3500 de euro utilizand o masina de 5500, pentru unii e bun, pentru altii nu...
-
In cel mai bun caz, economia a fost făcută de primul proprietar !
Colegul cu anunțul e cel ce a plătit reparațiile !
Deci da, pentru unii e bun, pentru alții nu ! ;D
-
Colegii de mai sus au dreptate amândoi. Merită financiar să pui tu boxerul pe gaz. Fiind conștient că după 70-100k km schimbi supape & shit.
-
Merită financiar să pui tu boxerul pe gaz.
Daca mi te adresai mie da, merita cu varf si indesat. In ultimele doua saptamani am parcurs 4000km si desi in regim de autostrada merge preponderent 50/50 gaz/benzina tot am economisit 240 de euro. Are are aproape 80000km de cand e montata instalatia de gaz si nu tuseste, nu icneste, nu face gripa.
-
Intrebare: mai sunt pe forum posesori de Subaru cu instalatie Vialle montata de catre Subaru Motors Bucuresti?
Sau daca stiti pe cineva care nu e pe forum.
Am nevoie de niste date.
Multumesc anticipat.
-
Misto topic. Vin si eu cu ceva experiente:
Forester 2006, 2.0 158CP, 130.000km
Montat instalatia din prima zi. Kitul este bunicel, monat la SebiGaz Buzau (daca am mers de la Tulcea pina acolo inseamna ca merita).
15.000km fara probleme, s-a amortizat deja.
Intra pe benzina la 3500rpm, Valve Saver cu aditiv Liqui Moly. Reglat super bogat (minim 20 picaturi/minut).
Fiind automata, treapta 4 e super lunga, la 3000 am 120km/h si mai e destul pina intra pe benzina.
De la primul schimb de ulei a inceput sa se curete motorul, uleiul dupa 10.000km pe gaz iese aproape ca nou.
-
Nu scoate fum la 20 de picaturi pe minut? Este foarte mult...
-
Subscriu, e foarte mult, la mine e reglat pe la 8-9/min. Pe mine ce ma deranjeaza la sistemul asta e ca trebuie constant reglat in functie de temperatura de afara. Daca scad 10 grade, deja fluxul e mult mai slab si trebuie sa-i mai dai putin. Mi-ar fi placut ceva automat.
-
Cică este și automat cu injecție pe fiecare piston. Pe la 350 euro când întrebasem eu. La Timișoara parca
-
Cu siguranta scoate fum la acel debit si probabil incarca foarte mult si diverse pe traseu, cu depuneri.
Si la mine era reglat acel aditiv la 6-7 picaturi pe minut.
Iar conform spuselor unui specialist in gpl, e "frectie la picior de lemn". De fapt doi specialisti au spus acelasi lucru, de la firme diferite.
GPL-ul afecteaza incontestabil supapele de Subaru, nu sunt compatibile.
Iar cand ne referim la amortizare, daca calculam doar costul instalatiei vs economia de pret la benzina, e fals. Costul unei reparatii poate fi foarte mare, in functie de pagube... Dar lejer ajunge la 2000 euro, un minim, pt o reparatie conforma. Cel putin asta am invatat eu din propria experienta si din pacate, din cauza unor "descurcareti". Nu reiau epopeea.
-
paai, nu ca sa fiu rau dar costul reparatiei NU se ia in calcul :) masina trebuie vanduta inainte de reparatie ... :)
-
Eu am deja 125000km pe gaz si cred ca e cam pe duca dat totusi inca mai poate.
https://i.postimg.cc/cLNbdG1g/unnamed.jpg
-
Nu scoate niciun fum, oricum e o cantitate infima de aditiv.
La un moment dat am reusit sa o dereglez de tot si a tras tot bidonul in citiva kilometri (tragea aditiv direct in admisie). Nu s-a vazut nimic. Aditivul ala e facut sa arda fara depuneri.
Stiu ca e o poveste fara sfirsit cu GPL-ul. E clar ca o instalatie de 2 lei de pe Logan nu merge la Subaru, din simpul motiv ca de obicei nu e adaptata ca putere/debit si complexitate ECU.
Dar instalatiile noi si mai din virful gamei sint OK. Chiar credeti ca producatorii nu iau in calcul diferentele gaz-benzina? Oricum gazul e superior benzinei din toate punctele de vedere.
Daca in Germania, Italia, Anglia merg SG-uri facelift de ani de zile si sute de mii de kilometri cu instalatii de acum 15 ani montate de dealer, cred ca totusi problema e la pedala de acceleratie. Eu sint linistit ca merg pe gaz la turatii mici. Mai vedem, desigur, peste 100.000km...
PS Am uitat sa spun ca bag aditiv si in rezervor, sa fie bine.
-
Instalatia de "2 lei" care a stricat supapele la Foresterul meu este Vialle si a costat 2000 euro. Doar butelia costa 2000 lei.
A fost instalata de Subaru Motors Trading Bucuresti, ca oferta. Asa au vandut masina, echipata cu acea instalatie.
Restul cred ca sunt doar pareri subiective, tehnic e clar cum stau lucrurile.
-
...
Stiu ca e o poveste fara sfirsit cu GPL-ul. E clar ca o instalatie de 2 lei de pe Logan nu merge la Subaru, din simpul motiv ca de obicei nu e adaptata ca putere/debit si complexitate ECU.
...
andea79 cand citeste cuvantul ECU in postarile de pe forum
(https://media.giphy.com/media/l0MYzAwMPl8s0jtSg/giphy.gif)
-
Te cred. Dar....am impresia ca totul la SMT costa de 5 ori mai mult. Butelie de 2000 de lei ???? Normal e vreo 500.
De Vialle n-am auzit, piata instalatiilor se imparte intre BRC, Prins, AG, Landi Renzo etc.
Eu merg pe mina montatorilor cu experienta. Ei stiu exact ce merge, cum se regleaza, care motoare rezista si care nu.
Topicul asta ar trebui sa evolueze spre o solutie optima de instalatie (sau cerinte minime) ca in final sa scoatem "NU"-ul din titlu :)
-
andea79 cand citeste cuvantul ECU in postarile de pe forum
(https://media.giphy.com/media/l0MYzAwMPl8s0jtSg/giphy.gif)
Ma refeream la ce stie sa faca ECU-ul de gaz fata de cel pe benzina. Daca stie doar copy-paste, atunci merge la Logan 1.4. Nu ca motorul respectiv ar fi prost, dimpotriva.
-
Te cred. Dar....am impresia ca totul la SMT costa de 5 ori mai mult. Butelie de 2000 de lei ???? Normal e vreo 500.
De Vialle n-am auzit, piata instalatiilor se imparte intre BRC, Prins, AG, Landi Renzo etc.
Eu merg pe mina montatorilor cu experienta. Ei stiu exact ce merge, cum se regleaza, care motoare rezista si care nu.
Topicul asta ar trebui sa evolueze spre o solutie optima de instalatie (sau cerinte minime) ca in final sa scoatem "NU"-ul din titlu :)
Costul buteliei nu este de la SMT, ci de la VIalle... Atat costa. Este o instalatie premium. In rest, nu insist, nu judec pe nimeni dintre cei care aleg gpl-ul, evident.
-
Eu merg pe mina montatorilor cu experienta. Ei stiu exact ce merge, cum se regleaza, care motoare rezista si care nu.
Topicul asta ar trebui sa evolueze spre o solutie optima de instalatie (sau cerinte minime) ca in final sa scoatem "NU"-ul din titlu :)
Montatorii cu experienta ar trebui sa isi foloseasca experienta si sa fabrice autoturisme, sau cel putin motoare.
Pana acum nu am vazut niciun montator de sisteme alternative care sa aiba capacitatea sa imagineze, proiecteze si sa fabrice vreun motor.
Evolutia catre "nu" ar fi de fapt involutie. :)
-
Ma refeream la ce stie sa faca ECU-ul de gaz fata de cel pe benzina. Daca stie doar copy-paste, atunci merge la Logan 1.4. Nu ca motorul respectiv ar fi prost, dimpotriva.
Nu era in directia ta mesajul, scuze. Era catre andea care se joaca cu aceste "piese" si le stie dedesubturile :)
-
Cred ca ati mai spus pe undeva, se justifica GPL daca faci multi km pe an si nu te deranjeaza la un moment dat sa refaci motorul. Si asta inteleg ca poate aparea mai devreme sau mai tarziu...
La un consum de 15L/100 km in oras, eu care fac maxim 10.000 km pe an nu prea se renteaza. Costul instalatiei e vreo 2000 euro din cate stiu, iar costul reparatiei cel putin tot atat. Ca si economie de bani din consum cred ca e undeva la 4000 lei anual, as recupera banii pe investitie si reparatie cam in 5 ani.
Pentru cine face 30.000 pe an sau mai mult poate se renteaza...
-
Mai exact, costul meu a fost 700E. Costul s-a amortizat in vreo 9 luni. Si a fost un an in care, vrind-nevrind, am folosit foarte putin masina.
"Se merita/renteaza".
-
Ceva imi da cu virgula ...
700 Euro / 9 luni inseamna o economie de cca. 375 lei/ luna - asta ar fi echivalentul a cca. 79 l de benzina Petrom standard.
Nu stiu ce consum ai la SG, dar sa zicem un 10 % - asta ar inseamna ca ai facut gratis aproape 800 km/luna. Si ca sa castigi km astia gratis, ar fi trebuit sa mai si bagi ceva gaz ca sa faci inca ceva km ....
Iar tu spui ca ai circulat putin cu masina in lunile astea ...
PS: Am gasit aici un calculator de amortizare a instalatiei GPL : http://pe-gaz.info/calculator-amortizare-instalatie-gpl/
De acolo reiese ca o instalatia de 700 Euro se amortizeaza (in cel mai fericit caz) in cca. 22.000 km. Daca tu ai amortizat instalatia in 9 luni, inseamna ca ai facut cca. 2430 km/luna.
Daca asta la tine inseamna putini km, da, merita investitia in instalatia GPL - daca te mai duce fara probleme pentru inca cel putin 2-3 ani, amortizezi si eventuala investitie in refacerea motorului. Abia apoi mergi pe plus !
-
Si de luat in calcul ca se poate repara, teoretic, doar o data. A doua oara te poti trezi ca nu mai poti rectifica chiulasele.
Iar acolo calculele incep de la 3000 - 4000 euro...
-
OK, de acord, la cifre ne putem contrazice.
Dar imi creste putin tensiunea la faza cu supape arse si mii de euro reparatii. Au trecut 30 de ani de la Dacia pe gaz si instalatiile din epoca de piatra si fix acelasi vorbe aud...
Daca exista un fir de adevar, este ca la sistemele de distributie fara culbutori (ACT/OHC-uri cu pastile sau paharele in cazul SG II) daca uiti sa faci reglajul jocului (care in timp se micsoreraza indiferent de combustibilul folosit) atunci poti arde supape pentru ca nu mai inchid perfect. Dar e fara legatura cu GPL-ul.
-
Astazi la revizia de 225000 am facut test de compresie dupa 125000 de mers pe gaz. Am valori intre 8.5 si 9. Credeam ca trebuie sa ma gandesc la un rebuild dar se pare ca mai duce tanculetul, trage tot ca la 100000.
-
OK, de acord, la cifre ne putem contrazice.
Dar imi creste putin tensiunea la faza cu supape arse si mii de euro reparatii. Au trecut 30 de ani de la Dacia pe gaz si instalatiile din epoca de piatra si fix acelasi vorbe aud...
Daca exista un fir de adevar, este ca la sistemele de distributie fara culbutori (ACT/OHC-uri cu pastile sau paharele in cazul SG II) daca uiti sa faci reglajul jocului (care in timp se micsoreraza indiferent de combustibilul folosit) atunci poti arde supape pentru ca nu mai inchid perfect. Dar e fara legatura cu GPL-ul.
Cu mențiunea ca la Sg pt a face reglajul ala tre sa cheltui niște bani. Motor jos, un pahar din ala e vreo 15 euro. Probabil asta e slăbiciunea motoarelor astea.
Și cu siguranță GPL ul micșorează intervalul de reglaj. Cu cat nu se știe și probabil nu vom afla. Ar trebui 2 motoare noi comparate. Și în aceleași condiții de combustibil, întreținere, șoferi, etc
-
Vad o gramada de anunturi cu GPL din fabrica. Daca GPL-ul face atata rau motorului, cum de-l monteaza, din fabrica, fix aia care au gandit motorul?
-
NU exista GPL din fabrica !!!!
a fost instalat pe masini vandute in Italia dar NU de fabrica din Japonia ci local in Italia...si Italia in final e un fel de Romania cu cativa ani in fata :)
-
La Subaru?
Daca da, pot fi afirmatii ale alora de le vand... Nu stiu sa fie de fabrica gpl la Subaru.
De dealer, da. Am explicat detaliat cazul fostului meu Forester, cu gpl montat de SMT, ca oferta promotionala, stimulare vanzari etc.
Mai exista in Italia asemenea masini (existau, ca si acolo cred ca s-a renutat de mult), dar stiu / am inteles ca acolo aveau alt aliaj pe chiulase si supape, care sa tolereze combinatia de gpl.
Un Subaru cu gpl este compromis, nu mai are acelasi comportament, nu mai are aceeasi filosofie, nu mai este ce trebuie. Parerea mea de om care s-a documentat doi ani de zile pe tema asta...
-
puteti cauta in catalogul oficial de piese Subaru - nu exista nimic legat de gepeleu, daca era din fabrica aveau piese de schimb :)
-
Prin Italia parca se dadeau ceva scutiri la taxe intr-o anumita perioada inainte de epoca dieselgate. Nu mai stiu exact, dar ofereau GPL ca sa mai atraga cumparatori.
-
Un Subaru cu gpl este compromis, nu mai are acelasi comportament, nu mai are aceeasi filosofie, nu mai este ce trebuie. Parerea mea de om care s-a documentat doi ani de zile pe tema asta...
Am vrut sa zic mai multe dar m-am razgandit si m-am rezumat la a ma amuza pe baza filosofiei :)) Ce sa zic, e clar ca avem pareri impartite :)
-
La Subaru?
Daca da, pot fi afirmatii ale alora de le vand... Nu stiu sa fie de fabrica gpl la Subaru.
De dealer, da. Am explicat detaliat cazul fostului meu Forester, cu gpl montat de SMT, ca oferta promotionala, stimulare vanzari etc.
Mai exista in Italia asemenea masini (existau, ca si acolo cred ca s-a renutat de mult), dar stiu / am inteles ca acolo aveau alt aliaj pe chiulase si supape, care sa tolereze combinatia de gpl.
Un Subaru cu gpl este compromis, nu mai are acelasi comportament, nu mai are aceeasi filosofie, nu mai este ce trebuie. Parerea mea de om care s-a documentat doi ani de zile pe tema asta...
povesti ... tu chiar crezi ca au desfacut ei tot motorul sa schimbe supape si prostii si sa dubleze sau tripleze costul instalatiei gpl ? :)
pur si simplu au montat chestiile si gata ... big deal
-
@ Andrea: Nu stiu daca sunt povesti, pt ca stiu personal un Forester SH cu gpl de Italia, luat de nou de acolo, rulat ani de zile acolo, apoi mutat in RO, fara probleme pe motor, 0 probleme. Avea 350.000 km cand l-am vazut :)
@ Kkennyy: nu am intentionat sa pun in umbra sau sa critic alti posesori de Subaru cu gpl - e doar parerea mea. Si stii si tu ca se comporta cel putin ciudat si cel putin uneori, din cauza de gpl... Am condus, tarziu este adevarat, Subaru cu motor nealterat, clasic, a fost poezie. Incomparabil.
E foarte adevarat ca motorul de la fostul meu Forester a fost distrus in asa-zisa reparatie anterioara, de fostul proprietar si service-ul lui de incompetenti. Si asta pt ca gpl anterior....
Nu o sa recomand niciodata nimanui sa monteze gpl pe Subaru, dar evident fiecare face cum considera si cum calculeaza :)
-
Am condus, tarziu este adevarat, Subaru cu motor nealterat, clasic, a fost poezie. Incomparabil.
Am condus si eu, nicio diferenta :)
E foarte adevarat ca motorul de la fostul meu Forester a fost distrus in asa-zisa reparatie anterioara, de fostul proprietar si service-ul lui de incompetenti. Si asta pt ca gpl anterior....
Din pacate tu ai avut o experienta negativa. Au mai avut si multi altii. Nu toate sunt la fel insa :) (gata, ma retrag, am zis ca nu mai calc pe aici dar vad ca n-am reusit :D)
-
Nu e singura marca cu probleme la chiulasa din cauza gpl.
1.3 de pe Jimny face la fel.
Dacia 1600 injecție la fel. Probabil și alte mărci.
Totusi a luat cineva în calcul și km mașinilor? Ca după 200k se poate întâmpla orice cam la orice marca. Deh economia de consum. Ca doar nu îs prosti sa le facă indestructible.
Tot citesc pe aici ca întreținere defectuoasa...ca mecanici habarnisti. O fi nu zic nu. După 200k km eu zic ca orice motor de concepție 2005+ poate avea probleme. Unele mai mari altele mai mici.
Daca subaru e nașpa căutați problemele de la tsi de volskvagin
-
Scuze pt eventuala ofensa, nu am avut vreo intentie in directia asta.
Sunt constatari personale si documentari personale, convingeri de care unii pot tine cont sau nu.
Nici eu nu am inteles la inceput, mi-a luat un an si ceva sa inteleg diversele probleme, chichite etc.
Drumuri faine!
-
Anunt si eu decesul motorului la fix 240000km, 140 mersi cu GPL. Masina inca mergea dar imi dadea misfire pe cilindrul 4 si tremura rau la relanti. Intra in revizie generala, motor si suspensii.
-
Pai asta e deznodamantul dupa gpl... Succes cu reparatia, sa fie fara extra complicatii!
-
"Nu montati instalatii GPL pe Subaru!!!!"
Cine recomanda asta, a avut sau are GPL pe Subaru?
Eu mi-am pus de vreo un an , am facut deja aproape 50.000 km si pot spune ca motorul e mult mai linistit pe GPL decat pe benzina.
E drept, am pus cea mai scumpa instalatie cu sistem de ungere pt supape.
Restul sunt povesti.
O masina intretinuta prost, nu va functiona cum trebuie indiferent de combustibil.
McLaren e o masina proasta ,ca nu prea isi cumpara lumea....
-
Nu, ziceam asa, sa ne aflam in treaba.
Tu ai citit ce scrie pana la pagina asta?
Cum poti sa afirmi asa ceva?
A mea a avut instalatie de 2000 euro - e ok? E suficient de scumpa?
Incredibil...
-
Missfire poate sa dea si o bujie fisurata. Nu te impacienta.
-
O stiti pe aia cu "pentru unii muma pentru altii ciuma" ? :)
O instalatie GPL dimensionata ok si mai ales setata bine si montata pe un motor sanatos nu va genera probleme 120k - 150k km poate chiar si un pic mai mult.
Iar in toti acesti km isi amortizeaza investitia si eventuala reparatie a motorului si mai genereaza si profit
Problemele si discutiile apar doar cand se vinde masina spre finalul acestei "durate de viata" fara reparatie motor sau reparatie facuta aiurea si normal ca noul proprietar are parte de surprize
deci toata lumea are dreptate :)
-
Am și eu o întrebare.
De ce cei care vând Subaru cu instalație gpl nu scriu in anunț ca motorul e compromis și nu intra in preț ?
Unii mai vor și bani in plus ca are instalație gpl scumpă și faci economie.
Altfel s-a amortizat la mine și plătești tu reparațiile. Vreau și eu doua butelii.
-
O instalatie GPL dimensionata ok si mai ales setata bine
Asta presupune, mai exact, ce?
Montatorii trebuie sa faca ceva special (tehnic) fata de ce fac la motoarele normale? Exista si altfel de setari din partea lor? Stiu toti setarile astea?
Apoi e obligatoriu sa intervii si tu pe acolo ca sa fie treaba ok? Sau daca-si fac aia treaba bine nu-i nevoie de gadilat si softul?
PS. Stai linistit, n-am ganduri d-astea. Sunt doar curios sa aflu.
-
presupune sa ai o instalatie care sa faca fata - similar cu pompa si injectoarele de benzina si instalatia de gpl trebuie sa fie capabila sa asigure un anumit flow la o anumita presiune si surprinzator :) nu toate sunt (mai ales la motoarele cu turbinutza)
iar legat de setari ... ar fi muulte de zis - dar daca nu ai ganduri ce mai conteaza :) am mai tot zis pe ici pe colo dar oricum degeaba tot scriu ca ... scriu degeaba
-
Poi da. Ai zis chiar pe prima pagina, daca m-as fi uitat pe topicul asta. Dar nu ma uitasem pentru ca nu am de gand. Scuze.
-
Ma scuzati, am citit pe sarite asa! Nu am vrut sa va supar .
-
Pare ca se supara doar cei care NU au GPL. Noi, ceilalti, doar ne amuzam.
:P
-
Suntem supărați foc pe gpl-ul vostru. ;D
Nu ne pasa. Vrei mai ieftin? Cumperi diesel.
Pe mine ma deranjează faptul ca prezentați modificarea ca pe ceva pozitiv.
In loc sa ziceți ca e o sărăcie care strica motorul.
Nu, ca se amortizează și îl repari cu banii rămași din economia de benzina.
Adică ne mințim frumos și dam si la alții.
-
Suntem supărați foc pe gpl-ul vostru. ;D
Nu ne pasa. Vrei mai ieftin? Cumperi diesel.
Pe mine ma deranjează faptul ca prezentați modificarea ca pe ceva pozitiv.
In loc sa ziceți ca e o sărăcie care strica motorul.
Nu, ca se amortizează și îl repari cu banii rămași din economia de benzina.
Adică ne mințim frumos și dam si la alții.
Adevarat.
-
Ar fi de dorit si o atitudine mai fara glumite si arogante, pt ca forumul asta si implicit subiectul asta, nu sunt despre glume.
Oamenii pot invata lucruri sau pot deveni constienti de anumite riscuri, daca lucrurile sunt prezentate obiectiv.
Iar obiectiv vorbind, gpl-ul distruge motoarele Subaru, iar general vorbind multe masini Subaru cu gpl sunt vandute mai apoi unor necunoscatori care se trezesc cu probeme ascunse mai mult sau mai putin.
Daca ati fi urmarit cu atentie, ati fi vazut ca opiniile vin din partea inclusiv a unora care au avut gpl pe Subaru. Sau a unor oameni tehnici. Sau uneori a unor oameni de la reprezentante. Niste necunoscatori, ce stiu ei...
Asa ca amuzati-va in continuare...
-
Nu e nimeni suparat. Poate doar cei care nu au fost suficient de bine informati la inceput si in 2-3 ani (sau chiar mai devreme) si putini km au avut o cheltuiala mai mare decat potentiala economie.
La polul opus sunt cativa care stiu cu ce se mananca GPL, au grija de motor cat de bine se poate si fac multi km, amortizand investitia si acoperind o viitoare reconditionare a motorului. Vezi exemplul unui coleg care spunea ca merge excelent si in final a revenit spunand ca a crapat motorul dar deja facuse 140.000km pe GPL si tragand linie a facut o anumita economie. Dar a fost sincer si a spus clar ce se stia de fapt.
Din nefericire, in zilele noastre lumea nici farurile nu stie sa le mai aprinda, pentru ca face masina totul automat. Atunci si lipsa de interes fata de functionarea sistemului GPL si particularitatile motorului boxer duc la avarii costisitoare in scurt timp. Cam asta incearca acest topic sa rezolve prin experiente reale impartasite de posesori trecuti prin asa ceva. Posesori de Subaru, nu de alte modele.
Si poate o mica suparare este pe (putinii) cei care spun ca au GPL si masina lor merge fara probleme de 10.000km si eventual mai au un alt topic pe forum in care intreaba de ce merge motorul intrerupt si nu sta la ralanti. Apoi tot colegii care au sau au avut GPL vin si le ofera solutia, dovada ca acest sistem de alimentare alternativ poate genera probleme.
PS: Multe din modelele Subaru au avut din fabrica supape slabe sau probleme in chiulase. Doar ca prea putine au fost reparate/schimbate pe garantie. Nu stiu daca s-a facut in Ro asa ceva, dar Dan de exemplu in Elvetia a dus XV-ul la schimbat supapele in garantie pe motor 2012 aspirat. Mai pui si GPL pe deasupra care afecteaza fix supapele si iese reteta perfecta pentru un motor cu probleme deja iesit din garantie.
-
Problema nu ar trebui pusa ca acele chiulase de Subaru au probleme? Adică sunt slabe. Normal ca gpl-ul le face sa cedeze și mai repede. Sunt prin Italia sg-uri de 125 cp cu peste 400k km. Adică motorul vechi fără avcs și egr și alte cacaturi
-
Daca e sa fiu de acord cu ceva, este ca POATE ca supapele nu rezista la turatii de peste 5000rpm. De asteptat, de altfel.
De-aia am si spus si repet sfatul: coboriti pragul de trecere pe benzina. La mine e 3500rpm. Adica atunci cind merg babeste merg super ieftin, iar cind merg sportiv nu stric nimic. E ceva gresit in asta ?
Ma rog....eu merg babeste mai tot timpul. Si nu cred ca toti cu Subaru merg non-stop in 7000 de ture.
-
Nu vreau sa contrazic pe nimeni.
Mi-am cumparat acest Subaru pentru ca este o masina robusta si inca "japoneza" asa cum Toyota nu prea mai e de ceva timp incoace
Dupa cum bine se stie, Subaru Diesel este o masina cu probleme de motor. Subaru cu GPL este o optiune a proprietarului masinii cu bune si cu rele.
Fiecare are socoteala lui, nu cred ca trebuie sa fie cineva certat sau dezaprobat pt. vreo optiune personala . Corect?
Repet , am aproape 50.000 km de cand l-am montat . Daca moare peste 20-30k , oricum a meritat mai ales pentru ca are o ardere curata si motorul merge mai relaxat.
Fara suparare, apreciez sfaturile , dar nu inteleg vehementa.
-
Vehementa porneste de la posesorii vechi ai marcii, pasionati, care nu doresc denigrarea fara motiv a acesteia si implicit a lor.
Multi posesori noi au cumparat masini neintretinute corect, au aplicat solutii invatate pe Daewoo, Opel sau Volkwagen, au stricat masinile si au inceput sa faca reclama proasta marcii.
Nu au uitat sa spuna ca masinile sunt doar pentru fani si copii care alearga noaptea si multe alte idei pornite din suparare.
Spre deosebirea de club, Facebook-ul aduna o mare parte din denigratori iar acolo atmosfera este mult mai libera dar si mai adhd decat aici.
Fiind primul si cel mai longeviv, forumul incearca sa fie mai conservator, si sa nu dea oamenilor sperante nefondate.
Aici se dau sfaturi mai temperate, nu raspunsuri in fuga, de pe telefon.
Media de varsta este mai mare, oamenii s-au lovit de multe probleme si au ajuns la niste concluzii.
Vei vedea ca sfaturile aparent dure sunt de fapt sfaturi prietenesti.
-
..........
Vei vedea ca sfaturile aparent dure sunt de fapt sfaturi prietenesti.
Foarte corect punctat si sumarizat.
-
stiti cum sunt testele alea unde tre sa dovedesti ca nu esti robot ? Asa ceva tre sa facem si noi pe topicul asta :) sa raspunzi la 2-3 intrebari de macanica si daca raspunzi corect ai dreptul sa postezi :) ! Sunt putini care stiu ce vb si au facut teste pe banii si munca lor ... si atunci cand incearca sa va explice ce si cum :) tot voi le stiti mai bine :).
Concluzia ''Cumparati diesel ca sigur este mai bun decat un gpl :) ''.
-
Bune sunt toate dacă bagi bani in ele.
Cumpărați benzina ca e fiabila.
-
stiti cum sunt testele alea unde tre sa dovedesti ca nu esti robot ? Asa ceva tre sa facem si noi pe topicul asta :) sa raspunzi la 2-3 intrebari de macanica si daca raspunzi corect ai dreptul sa postezi :) ! Sunt putini care stiu ce vb si au facut teste pe banii si munca lor ... si atunci cand incearca sa va explice ce si cum :) tot voi le stiti mai bine :).
Concluzia ''Cumparati diesel ca sigur este mai bun decat un gpl :) ''.
Acum cred ca intelegi cum m-am simtit eu 10 ani pe forumul asta cu "stigmatul" diesel pe frunte! :P
Willkommen im Klub!!
Am mai zis: tu esti contra-exemplu, pentru ca il faci si desfaci singur.
Ma ustura buzunarul cu consumul XT ului deja, insa ignor constient, deoarece fix de aia l-am luat: ca ma gadila pe neuron intr-un mod placut. Benzina FTW! :)
edit: NU, nu vreau sa vand diselu'! Merge corect-corespunzator.
-
Nu stiu cat de sigure sunt instalatiile voastre, dar cand vad asa ceva, ma ia cu friguri:
sursa (http://www.news.ro/eveniment/giurgiu-patru-persoane-au-murit-carbonizate-in-urma-unui-accident-in-care-au-fost-implicate-doua-autoturisme-si-o-duba-1924401928002016101615612676)
**************
edit:
si sursa alternativa, foto de la fata locului, din alt unghi:
http://www.giurgiuveanul.ro/stiri/tragedie-pe-dn-5-patru-oameni-au-murit-carbonizati-dupa-ce-doua-masini-au-intrat-in-coliziune-foto/
pe bune? pui botul la orice stire de .... facuta de 2 ciumpilici de ziaristi, pe langa ca habar nu au de GPL trebuie sa isi vanda stirea, asta 1 la mana.
2. e ca am o gramada de prieteni in presa,d ecis tiu cum se fac/"fac" stirile.
3. nimeni nu zice de cei morti in accidente din cauza benzinei.
4. am subaru pe GPL,Tomasetto de 50k km, si inainte mai avea 20k km + un ford mondeo cu 90k km pe GPL - si nu am avut NICI O PROBLEMA CU MASINILE SI CU GPL DE PE ELE. Revizile facute la timp, bagat combustibil doar de la cei care au montat sau de unde au zis ei( cand plec prin tara), reglate instalatiile tot de ei, schimbat bujiile la timp si merge ca unsa ( la Ford chiar am incercat sa nu schimb uleiul decat la 20k km mersi pe GPL,ce sa vezi, uleiul inca mai avea o tenta de maroniu translucid fata de clasicul negru opac.
-
salutare. imi permit sa fac un update pe thread-ul asta, de dragul discutiei : ce mai ziceti acum de montarea unei instalatii, avand in vedere ca diferenta dintre GPL si benzina e de 4 lei/litru?
Pare ca scade considerabil perioada de investitie.
La al meu SG, 2.0x, incepe sa usture rau buzunarul, mai ales ca e singura masina. Deja nu mai e funny, curand va fi 8 lei litrul.
-
Depinde...daca masina are deja GPL pe ea....eu zic ca are ceva probleme si de-aia o vinde, sau pot aparea in curand ( se cam duc supapele, problemele raman ).
Adaugi preturi marite la service/strungarii + timp de asteptare daca le cumperi noi ( supape, rectificat chiulase ).
Daca la finalul ecuatiei iti da pe + incearca, eu unul am dat jos instalatia de pe foresterul meu, nu regret :)), chiar daca injur cand vad cat de des vizitez benzinariile.
-
Al meu e si la vanzare, dar aparent nu vrea nimeni un SG fara gpl, la pretul corect. O sa ma tin cat pot de tare sa nu ii pun, dar tare mi-e frica de pretul benzinicii in viitorul apropiat, eu as paria ca ajunge spre 2 euro.
-
Asteapta sa expire garantia la electricele vandute in ultimii 2-3 ani de cand au luat avant. Sa vezi atunci ce o sa inceapa lumea sa isi mai ia si un benzinar pe langa, cu sau fara gpl.
-
Cu siguranta pretul la benzina va fi sus inca o buna perioada, dar nici o instalatie de gaz performanta nu e ieftina (si trebuie platita in timp scurt) si atunci totul se rezuma la cati km faci. Strict ca si calcul, la benzina 7.8 ron/l si gaz 3.8 ron/l, consum de 10% si 2000 km facuti lunar, lunar s'ar economisi peste 700 ron (iar instalatia vad c'ar fi pe la 3500 ron). Deci, pe scurt, in cel mult 15k km s'ar amortiza investitia, daca nu apar alte surprize. Eu in ultima vreme cu Forester fac 15k in vreo 3 ani, deci nu renteaza.
Banuiesc ca utilizat cu bun simt si cu o instalatie de calitate si un montaj corect, nu pica repede un motor, dar fiind si singura masina, devine delicata situatia
-
Cam asa ceva. Eu fac 15-20k pe an. Ideal ar fi sa mai am o masina(initial, asa a fost gandit, ca a doua masina, dar vremurile se schimba). E de reflectat.
-
Vad ca la 3500 sunt instalatiile "entry" level, mai sunt apoi la vreo 4000, dar si pe la 6500 ron, deci nu e chiar asa simplu calculul. Daca se merge pe rate lunare, macar de s'ar acoperi ratele din economia facuta mergand pe GPL.
Sunt si pe forum posesori de Subaru cu GPL care nu au avut probleme, poate stiu ei mai multe "secrete".
Eu am inteles doar ca 2.0 125CP se preteaza la GPL, cu restul e mai delicat. Iar la turbo mai bine nu :)
-
Merci, am citit absolut toate forumurile si informatiile posibile. Om vedea.
-
Pe gpl ai parca un consum mai mare cu vreo 20% fata de mersul pe benzina. Asta in cazul ideal in care alimentezi cu gaz de calitate.
Daca mergi mult prin tara, vei da sigur de statii gpl unde vei fi vrut sa nu fi alimentat.
Sa nu mai zic ca Forester nu este cea mai incapatoare masina, mai ai si roata de rezerva in portbagaj.
Acum, daca fac o comparatie cu un diesel cu care sa poti merge linistit incarcat cu bagaje in concediu..tot vei ajunge spre 8% consum pe autostrada (aici am in cap fostul Volvo xc70 d5 2.4 163cp automat).
-
Nu ma intelege gresit, ideal ar fi sa mai am o masina diesel pt drumuri lungi. Doar ca nu ma incumet acum sa fac cheltuieli din astea, nu pare un moment bum dpdv econimoc/social
-
Iti faci un calcul si vezi daca renteaza. Dpdmv, e ok atata timp cat folosesti intens masina, minim 20k km pe an sa zicem. Ex. in cazul meu pentru SH, am pus instalatia acum 60.000km, m-a costat aprox 1000eur. In tot acest timp am economisit sa zicem undeva la 4L/100km echivalent in benzina, deci aprox 2400L. La un pret mediu de sa zicem 6.5ron/L iese undeva la 15600 ron, deci aprox 3000eur. Scazi costul instalatiei si tot sunt 2000eur pe plus. Bine, asta in conditiile in care nu sunt probleme cu motorul, si pana acum nu sunt semne sa fie. Daca apar, mai scade suma, dar tot pe plus ramai. Ma rog, fiecare cu calculele lui :)
In concluzie, dpmdv, merita pus gpl doar daca faci multi km pe an si iti asumi eventualele probleme ce pot sa apara.
-
Update după 50.000km pe GPL (kilometraj 180.000):
- zero probleme cu instalaţia (de fapt nu chiar, am avut un fir întrerupt la senzorul de temperatură de pe vaporizator - 50 RON)
- consum mediu de gaz 12% (variază între minim 10% la drum lung şi 13% în oraş, cu un maxim de 15%)
- zero probleme la motor (merge perfect, porneşte la prima cheie, nu bate, nu ţăcăne)
- trece pe benzină la 3500rpm, pentru protecţie
- ValveSaver - tot pentru protecţie.