Subaru club Romania

Diverse => Versus => Topic started by: CristiM on August 17, 2016, 13:31:53 PM

Title: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: CristiM on August 17, 2016, 13:31:53 PM
Doresc sa achiziționez un Forestier 2.0, diesel, an 2013-2014. Ce puteți să-mi spuneți despre acest model, defecțiuni, consum real, onroad. Sunt în dubiu între acest auto și un Rav4 din 2012-2013. Ce mă sfătuiți?
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester
Post by: adinegru on August 17, 2016, 14:49:15 PM
Cumpără RAV-ul. E un antivirus bun.
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester
Post by: CristiM on August 17, 2016, 14:54:29 PM
Am scris acest mesaj în speranța că o să primesc niște sfaturi serioase...dar nu-mi pierd speranța
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: MihaiFlorescu on August 17, 2016, 16:13:36 PM
Am mutat subiectul intr-o alta sectiune a forumului. Te rog sa urmaresti descrierea sectiunii inainte de a deschide subiecte noi.

Legat de ce spui tu Rav4 este mult mai putin competent la capitolul tractiune integrala. Mi se pare ca este si mai mic, mai degraba cat un XV. Lumea se plangea ca au un CVT slab, adica oribil la condus. Nu mai stiu daca in 2012 aveau deja acel CVT. 4x4 vine ca si dotare optionala, deci o sa-l gasesti scump.

Pe de alta parte, Foresterul are bubele sale. Indicat ar fi sa gasesti ceva cu revizii dese la reprezentanta. Este totusi cel mai moale si instabil Forester construit din toate timpurile (chiar daca este peste competitori).
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: Adi-Canada on August 17, 2016, 16:39:32 PM
Nu vreau sa par partinitor deoarece sant fan Forester , dar RAV 4 la capitolul off road este muci fata de Subaru.  Cand mergeam la tout-terrain  ramanea impotmolit si in mocirla de 10 cm, in.locuri prin care eu cu Foresterele treceam ca pe asfalt. La pante abrupde de 40-45 gr.  motorul murea pe la 3/4. La iesirea din subsol (garaj) pe o panta de 15-20 gr cu polei acoperit de zapada trebuia sa isi ia avant 10 m din fundul garajului ca sa poata sa ajunga in strada deoarece daca pornea de la baza pantei , derapa in draci cu doua roti si aluneca inapoi, ceea ce la Subaru eu nu am patit niciodata.
Punctele forte la RAV 4 si la Toyota in general sant fiabilitatea foarte buna si raportul pret-calitate foarte competitiv. Dar la capitolul 4x4 sant doua clase sub Subaru.
........... .... parerea mea !

PS . Am un prieten care si-a cumparat un RAV 4 Hybrid acum doua saptamani. Deabea astept sa isi termine rodajul ca sa il duc prin mocirle sa vad de ce e in stare   ;D
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: adinegru on August 17, 2016, 17:28:20 PM
Am condus de câteva ori CRV gen3, manuală, 2 litri benzină. E o mașină tăcută, calmă, solidă și rezistentă. Nu e de ieșit de pe asfalt cu ea prea mult, pentru că nu are capabilități în sensul ăsta. Nici zvâc nu are.
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: puiu on August 17, 2016, 19:31:42 PM
Am un amic cu avensis 2.0d4d. Inainte sa o ia am facut putina documentare pe subiect. Motorul ala pe avensis e bullet proof dar e pe rav4 sufera din cauza de garnitura de chiulasa fiarta. Citisem pe forumuri ca la baza era amplasarea vasului de expansiune la un alt nivel decat motorul si de aici problema. Nu tin minte ce si cum. In rest un fel de hatch mai inalt ca si comportament pe asfalt.
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: Adi-Canada on August 17, 2016, 20:21:04 PM
Doresc sa achiziționez un Forestier 2.0, diesel, an 2013-2014. Ce puteți să-mi spuneți despre acest model, defecțiuni, consum real, onroad. Sunt în dubiu între acest auto și un Rav4 din 2012-2013. Ce mă sfătuiți?
Ca sfat , ca asta ai  intrebat :  Forester  , benzina, aspirat.
........................   parerea mea.
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: Heliotropus on August 17, 2016, 22:33:41 PM
Doresc sa achiziționez un Forestier 2.0, diesel, an 2013-2014. Ce puteți să-mi spuneți despre acest model, defecțiuni, consum real, onroad. Sunt în dubiu între acest auto și un Rav4 din 2012-2013. Ce mă sfătuiți?
Ca sfat , ca asta ai  intrebat :  Forester  , benzina, aspirat.
........................   parerea mea.

...Si am mea, cu permisiunea colegului Adi-Canada.
Posesorii de benzine stiu de ce dar daca ai dubii te asteptam la "Cafeaua de dimineata - Mall Promenada" si vei afla si singur avantajele si dezavantajele direct de la utilizatori.
Title: Răspuns:
Post by: Dragosh10 on August 17, 2016, 22:43:07 PM
Hmm....de la un turbat?cred că nu ai folosit destul S#

Vrei sa tina mult? Aspirat
Vrei sa îți bați joc de 80% din ce circulă pe drum și money is no issue? Turbo
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: lucian1308 on August 18, 2016, 09:29:18 AM
Doresc sa achiziționez un Forestier 2.0, diesel, an 2013-2014. Ce puteți să-mi spuneți despre acest model, defecțiuni, consum real, onroad. Sunt în dubiu între acest auto și un Rav4 din 2012-2013. Ce mă sfătuiți?

Daca o sa citesti putin despre problemele pe care le are diesel-ul de la Subaru, si apoi te duci la o reprezentanta si vezi ce masini au in service... ai sa intelegi de ce 2.0 aspirat :)
Mergi la reprezentanta si spune-le ca ai un forester 2.0 diesel din 2013-2014 si se aude un sunet dubios la motor...vezi ce zic si te linistesti :)

Daca ai chef de putin offroad sau pur si simplu vrei o masina cu care sa te sui pe autostrada si sa tragi 5 oameni si bagaje cu 130km/h si apoi cand te dai jos de pe autostrada te urci pe niste forestiere si din cand in cand intampini noroi, ori pur si simplu vrei o masina in care sa te simti lipit de asfalt ca in cele sport dar tu sa mergi cu un suv, ia-ti un forester. Dar atentie la motoare :D Eu din principiu sunt adeptul benzinei aspirate :)
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: CristiM on August 18, 2016, 11:13:32 AM
Ceea ce caut eu este un SUV de familie, și care să aibă o fiabilitate ridicată,  având în vedere ca mă gândesc să o țin 5-7 ani. Știu ca toți posesorii de Forestier recomanda 2.0 aspirat, dar ma gândesc la diferența dintre costuri la carburant. La un calcul simplu la 100k km parcurși în benzină as cheltuieli în plus undeva la 10000 lei, și astfel ma gândesc dacă în acest timp as putea avea aceleași pierderi într-un diesel. Pana la urma în afară de performantele superioare ale celui pe benzina,  alte diferențe care ar fi?(apropos m-aș duce cu mare placere la Mall Promenadă dacă nu m-ar despărți vreo 500 de km.
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: MihaiFlorescu on August 18, 2016, 11:24:55 AM
Atunci Rav4
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: marr on August 18, 2016, 13:34:01 PM
Ca sa nu existe dubii - eu detin un Forester diesel.
Acu' sa le luam pe rand:
- vrei fiabilitate ridicata - motor benzina aspirat. Indiferent de marca si model, asta este o axioma !
- faci o greseala comuna celor aflati in cautarea unei masini noi ( ma rog, unei noi masini) - nu te uiti decat la costul carburantului.
Ar trebui sa ai in vedere intregul "tablou", respectiv TCO ( Total Cost of Ownership cum zic amicii de peste balta).
Si aici intra:
- cost achizitie
- cost intretinere si reparatii
- costuri cu taxe de tot felul
- costurile cu carburantul
Dupa cum vezi, costurile legate de consumul de carburant sunt doar o particica din costurile totale. Dar, desi nu sunt cele mai importante, sunt cele mai vizibile ca doar la pompa mergi mai des decat in service sau la platit taxe si asigurari !
Sfatul meu - lasa orice preconceptii deoparte, fa-ti o cafea, aprinde o tigara ( sau nu), ia o foaie de hartie si un creion ( sau deschide un excel) si fa-ti un calcul cat mai exhaustiv:
- Cat ar costa un Forester diesel si cat ar fi unul pe benzina cu vechime, km si dotari similare
- cati km estimezi ca faci / an si in ce conditii ( in oras diferentele de consum vor fi mai mici decat pe autostrada la 130 km/h) = cam care ar fi costurile estimate cu carburantul / an
- cat ar costa o revizie la diesel si cat una la benzina
- cat e taxa de mediu ( daca nu este deja platita) la diesel si la benzina
- care ar fi ( daca sunt) diferentele in ce priveste taxele, impozitele, asigurarile / an intre cele doua versiuni de motorizare

Apoi trecem la "diverse" - dar fiind vorba despre un SH sigur vor aparea:
- cat costa o bujie la diesel si cat una la benzina
- cat costa un injector la diesel si cat unul la benzina
- cat costa o turbina ( daca Doamne Fereste ... )
- cat costa o supapa EGR la diesel ( in 5-7 ani sigur va fi nevoie de una)
- cat costa o sonda Lambda la benzina ( idem ca si mai sus)
- cat costa un kit de ambreiaj la benzina si cat unul la diesel ( si asta sigur apare in 5 ani)
- cat costa un filtru de particula la diesel ( daca va fi frecata mult prin oras, e posibil sa fie o problema si acolo)
Si lista poate continua.

No, amu' trage linie si aduna .... apoi zi-ne si noua ce-ti da !

PS: Avand in vedere cerintele tale, si eu as recomanda benzinara - asta daca nu faci peste 30k km/an, dar nu-mi vine a crede fiind vorba despre masina de familie.
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: Muttley on August 18, 2016, 13:44:35 PM
Bravo!  ;)
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: MihaiFlorescu on August 18, 2016, 14:13:33 PM
Foarte bine spus @marr! O sa dau cu citat de fiecare data cand mai vine unul nou si pune aceeasi intrebare.
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: marr on August 18, 2016, 14:25:54 PM
Foarte bine spus ....

Toate-s din experienta directa - vorba aia "been there, done that !".
Am facut si eu calculele astea comparative si ( inainte sa am "buba" cu motorul care m-a mai costat pentru "diverse" cel putin vre-o 2000 Euro ) dupa 6 ani si 180.000 km  "economisisem" sub .... 500 Euro comparativ cu un Forester identic cu al meu, dar pe benzina si cu ~ 220.000 km la bord.
Si nota bene - la data achizitiei, dieselarul m-a costat cu putin sub 1000 Euro mai mult decat benzinarul.
Daca trag acu' linie, imi da clar cu "-" !

De asta spun tuturor celor care vor sa asculte: DO THE MATH !
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: adinegru on August 18, 2016, 14:45:02 PM
Deci vinzi dizelarul sau schimbi cu SG XT? :D
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: Adi-Canada on August 18, 2016, 16:31:43 PM
Intelept ai grait, inteleptule Marr!  :D  Exact dupa principiile acestea ma ghidez si eu cand imi iau masina.
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: Muttley on August 18, 2016, 16:41:04 PM
Adi, ai inversat membrii din dreptul postarilor. De "Muteli" nu mai zic nimic  :D
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: Adi-Canada on August 18, 2016, 16:49:27 PM
Désolé. Din cauza vitezii. Am corectat  :-\
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: Muttley on August 18, 2016, 19:29:44 PM
Pas des soucis.
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: Dragosh10 on August 18, 2016, 21:27:25 PM
Georgel pune poze cu incadecvate si voi o ardeti in franceza....aici e partea cu "insert dumb Clio joke here"?  :D :D :D
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: sherban on August 25, 2016, 00:05:40 AM
Pe langa aspectele foarte pragmatice si bine subliniate de Marr,pe care trebuie sa le ai in calcul, eu iti pot da un feed back (dc doresti, bineinteles) referitor la Rav 4 D4D Cat Diesel 177 CP (2.231 cmc) model 2007, cutie manualla, kilometri 220.000,fiindca am asa ceva in ograda.
Probleme/costuri pe care trebuie sa le iei in calcul,pe termen lung :
- un set de injectoare noi este undeva intre 1500-1600 eur
- distributia aprox 400 eur
Probleme de care te vei lovi,cu siguranta,dupa 100-150k km : EGR, DPF, turbina refurbished (600 eur, nu in Ro in Germania) sau noua 1.200 eur.
Fiabilitatea masini : overall OK,dar trebuie sa iei in calcul,pe termen lung aspectele financiare mentionate anterior.
Ca si sistem 4x4 : nu am condus Forester, dar banuiesc ca Rav-ul este inferior la capitolul asta Forester-ului.
Sotia e multumita de ea,e o masina de familie,finisaje peste Forester.
Bombane doar cand e vb sa schimbam cate ceva la ea😖,deh vezi costurile de mai sus.
Consum urban,regim Bucuresti : 12-13%
Consum extraurban : 7-10%, functie de cat de greu ai piciorul drept 😄
Sper sa iti fie de folos cele mentionate, pentru alegerea finala.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: mihaiPV on August 25, 2016, 07:44:49 AM
Ieri am fost la Toyota pentru niste drive teste...singura acceptabila a fost modelul hibrid de rav, in rest motoarele sunt depasite tehnologic si pretul de achizitie este mare pentru ceea ce iti ofera. Poate merita sa astepti sa iei cand au oferte speciale, acuma aveau pe o corola hibrid si acea configuratie rqaportat la pretul final de achizitie era competitiva. Cele mai bune oferte le-au avut in 2009 cand au fost destocari masive de la producator.
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: andrei0241 on August 25, 2016, 09:55:38 AM
Rav4 hibrid cica ar iesi pe la 35k. Nu stiu cum ar iesi la consum, dar la ce consumuri posteaza Helio la XTul lui, probabil sunt comparabile
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: Heliotropus on August 25, 2016, 12:31:40 PM
Rav4 hibrid cica ar iesi pe la 35k. Nu stiu cum ar iesi la consum, dar la ce consumuri posteaza Helio la XTul lui, probabil sunt comparabile

Comparati si stilul meu de condus nu numai consumul ca sa puteti avea un tablou corect.
In aceeasi ordine de idei, eu parcurg cam 70% in extraurban si doar 30% in urban.
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: mihaiPV on August 25, 2016, 17:51:21 PM
Ravul facea in 8.1 secunde suta, dar avea adunati cam 360 cp din motoarele electrice si cel pe benzina. Si avea un e-CVT. Consumul nu mai stiu cat era, dar il puteti gasi pe net. Eu ca si comparatie mi s-a parut la fel sprintul cu al Mondeoului de 180 cp care zice ca ar face in 8.3 s, dar are cutie manuala. Sunt curios Escape-ul 3 cum va fi pentru Europa
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: andrei0241 on August 25, 2016, 20:48:52 PM
Daca intr'adevar adunand ar iesi 360cp, cu siguranta nu sunt disponibili toti simultan, altfel 8.1 e putin

Edit:

The RAV4 Hybrid gets a 2.5-liter 4-cylinder gasoline engine and two electric motors (front and rear), a setup that is similar to the Highlander Hybrid's arrangement. The gas engine runs on the familiar Atkinson cycle, and is tuned to produce 112 horsepower. The total system output (gas plus electric) is 194 hp and 206 lb-ft of torque. An electronically-controlled continuously variable automatic transmission sends power to all four wheels, with priority operation in front-wheel-drive mode. The rear wheels are engaged when additional traction or power is needed –- for instance, on an uphill start. The transmission is a planetary gear-type and is designed to emulate a 6-speed geared transmission in shifting feel. Regenerative braking gives the feel of engine braking and captures energy that is used to charge the 244-volt sealed nickel-metal hydride battery pack.
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: mihaiPV on August 26, 2016, 08:52:33 AM
da, se pierd multi. calculul e asa de statistica. oricum eu nu o sa iau Rav
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: MihaiFlorescu on August 26, 2016, 14:35:03 PM
Nu este mare diferenta. Foresterul are in plus airbag pentru genunchi si cred ca de acolo si punctajul maxim. Ambele par sa isi fi pastrat de stul de bine integritatea cabinei.

Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: marr on August 26, 2016, 16:29:45 PM
Nu dati cu pietre, dar, eu unul daca ar fi sa iau acum o masina in jur de 35k Euro, as oscila intre RAV 4 Hybrid si Outback 2.5 i ! Sau, ma rog, diesel pentru amatori ....

Daca ar fi pe la 30k Euro, m-as uita la Foresterul 2.0 benzina.
Title: Răspuns: Achiziție Subaru Forester vs Rav4
Post by: andrei0241 on August 26, 2016, 17:24:19 PM
Ptr cine e dieselar convins, exista Tiguan 2.0 240. Cu Rabla si reducereri iese tot la 35k