Subaru club Romania
Diverse => Știri auto => Topic started by: Vasea on January 20, 2020, 17:18:21 PM
-
Subaru vrea să vândă doar mașini electrice până în 2035: japonezii vor lansa cel puțin 3 modele noi în următorii 5 ani
https://www.automarket.ro/stiri/subaru-vrea-sa-vanda-doar-masini-electrice-pana-in-2035-japonezii-vor-95777.html
(https://static.automarket.ro/img/auto_resized/db/article/095/777/364496l-610x390-b-29d70ce8.jpg)
Obiectivul Subaru pe termen lung este să vândă doar mașini 100% electrice, până în 2035. În următorii 5 ani, constructorul japonez vrea să lanseze cel puțin 3 modele noi, printre care un hibrid și o electrică.
În 2018, Subaru a anunțat o nouă strategie de piață și un plan de lansare pentru mai multe modele până în 2025.
La vremea respectivă, japonezii au promis că vor lansa un nou SUV (2024), un model hibrid (2023) și unul 100% electric (2022). Totodată, constructorul pregătește versiuni noi sau actualizate ale “modelelor-cheie” din gamă în fiecare an, ca parte din aceeași strategie.
Obiectivul pe termen lung este ca Subaru să vândă doar mașini electrice, până în 2035. Un alt obiectiv este ca 40% din vânzările globale să fie reprezentate de hibrizi și mașini electrice până în 2030.
În plus, Subaru vrea să ajungă la vânzări anuale de 1.3 milioane de unități până în 2025 și să atingă unul dintre “cele mai mari profituri din industrie”.
Via Reuters
===============
Subaru sets mid-2030s target to sell only electric vehicles
https://www.reuters.com/article/us-subaru-ev/subaru-sets-mid-2030s-target-to-sell-only-electric-vehicles-worldwide-idUSKBN1ZJ0BU
Planurile de electrificare Subaru: peste 15 ani constructorul nipon va comercializa doar electromobile
https://piataauto.md/Stiri/2020/01/Planurile-de-electrificare-Subaru-peste-15-ani-constructorul-nipon-va-comercializa-doar-electromobile/
Subaru Wants To Sell Only EVs By Mid-2030
https://www.motor1.com/news/393785/subaru-sell-evs-only-mid-2030/
-
Subaru vrea sa fie mai catolic decat Papa si viseaza ca pana in 2035 sa produca doar bormasini, masini de barbierit si alte jucarii cu baterii...
-
Sa i spunem lu Firica poate ne lasa cu prostiile...
-
Mai erau unii care aveau niste planuri marete, cu cincinale si decade...
pana le-au prins japonezii pezidentu ca sifona bani de a trebuit sa evadeze ascuns in cutie ca hamsteru...
Eheee....
-
Subaru vrea sa fie mai catolic decat Papa si viseaza ca pana in 2035 sa produca doar bormasini, masini de barbierit si alte jucarii cu baterii...
Nu e nimic special cu Subaru, ei vor doar sa vanda in continuare, ca orice alt producator. Pana atunci probabil ca vor fi restrictii maxime in majoritatea tarilor din UE pentru masinile cu combustie interna, asa ca...
-
Toți producătorii auto așteaptă restricțiile, ca sa le cumpere clienții orice bazaconie lipsită de sens si nepractica.
Altfel consumatorul ar avea de unde alege si electricele ar trebui sa fie mai competitive decât gazoasele.
Cel mai bun exemplu e liderul auto european care o tine tot așa cum ne-a învățat.
-
In 2025 intra in vigoare euro 7, asa ca...
Subaru Gives Us First Look At Electric Crossover Co-Developed With Toyota
https://www.carscoops.com/2020/01/subaru-gives-us-first-look-at-electric-crossover-co-developed-with-toyota/
Subaru’s First EV To Arrive By 2025, Entire Range To Be Electrified By Mid-2030s
https://www.carscoops.com/2020/01/subarus-first-ev-to-arrive-by-2025-entire-range-to-be-electrified-by-mid-2030s/
-
O sa fie ca A+++++++
Euro 45 si in 2155 euro 82
Si defapt toata asta sunt senzori pe axele cu came si gestionari tampite ale functionarii motorului pe loc. In mers , toate s la fel. Candeste te la un motor de STi , nou ce i drept , noxele la ITP au fost mai bune ca cele ale unei masini euro 6. Si evacuarea era de euro 3.
Asa ca fac em ol cu euro xxx al lor.
Sa le faca pe curent. Abia astept sa vad romanasii pe marginea drumului , prajiti , ca au vrut ei sa repare ceva la masina...
-
:))))
-
Romanasii sunt prajiti by default... 😂😂😂
Doreleee....
-
Nu cred ca exista un producator auto care sa nu vrea sa ”treaca la productia de modele 100% electrice pana in .... ” !
Cel putin declarativ.
Dar, adevaru-i ca si eu vreau multe, numai ca de la vointa la putirinta .... e ceva distanta.
-
Un articol foarte interesant care arata ca acest lucru nu e viabil.
https://www.contributors.ro/tranzitia-catre-100-energii-verzi-un-exercitiu-de-gandire-magica-avem-nevoie-de-evolutie-sau-revolutie/
-
Incep mai multi sa spuna ca nu este vorba despre tehnica, este politica.
-
Situatia imi aduce aminte de politicienii nostri in parlament
"Sa hotaram noi care sa fie cursul ROBOR"
hahaha
-
Articolul de pe contributors e proiectat pe gândirea românească - uite cât de puțin avem. Deci nu se poate.
Cum a zis colegul mai sus - e politica.
Cine începe implementarea primul ? Cine decide? Cum începem și cât costa? Ce facem cu tehnologia veche ? - unii încă o valorizează și nu lasă la preț -
Tehnologia noua exista si așteaptă “oamenii din peștera ” sa se decidă cum o folosesc.
Englezii nu mai așteaptă, după ieșirea din UE construiesc prima centrală nucleară bazată pe fuziune nucleară.
https://www.bbc.com/news/science-environment-54741375
Asta înseamnă ca au unde sa stocheze energia respectiva.
Cine hotărăște prețurile și cum se împarte?
Neînțelegerea dintre jucătorii politici promite război.
-
Eu nu cred in masini electrice, ci in masini hibride.
Articolul este foarte bine documentat si eu unul sunt de acord ca fara o revolutie in domeniul bateriilor, nici macar masinile electrice nu vor inlocui pe cele actuale, ce sa mai zic de a inlocui sistemul energetic.
Alt articol interesant.
https://quillette.com/2019/02/27/why-renewables-cant-save-the-planet/
-
...
Englezii nu mai așteaptă, după ieșirea din UE construiesc prima centrală nucleară bazată pe fuziune nucleară.
...
Pai tu n-ai auzit ca energia nucleara nu-i ... verde !
Si va fi banata !!??
-
Chiar discutam cu frate-meu legat de EV.
Am fi putut avea cel putin 15 ani avans in domeniul acesta.
Dar big oil companies, au facut lobby si au ingropat proiecte valoroase care le amenintau castigurile din petrol.
Pana nu e un progres major in tehnologia bateriilor, va fi dificil sa fie implementata ieftin si pe scara larga.
(densitate de energie, curent mare de incarcare, cicli)
La momentul actual cat de fezabila e ideea ca o tara sa aiba 90% parc EV?
De unde cumpara atatea baterii.
De unde iei atata litiu ca chinezii il au si nu vor sa il dea decat gata prelucrat in produs finit?
-
Masinile cu motor electric alimentat de baterii NU au viitor ! Punct !
Sunt doar o etapa de tranzitie catre altceva . Ce va fi acel ”altceva”, deocamdata nu stim.
Dpmdv, o tehnologie mult mai viabila este cea a pilelor de hidrogen - tehnologia dezvoltata de Toyota si implementata pe Mirai (dar si de Honda pe Clarity si de Hyundai pe Nexo).
Si asta-i inca la inceput, sunt unele limitari tehnologice, dar - repet - dpmdv este o alternativa viabila. Hidrogen este din abundenta, plinul il faci in 5 minute, autonomia (cca. 650 km la modelul actual) este suficient de mare, nu ai nevoie sa refaci milioane de km de retele electrice de distributie, nici de sute de mii de turbine eoliene sau milioane de mp de panouri fotovoltaice, etc.
Stiu ca sunt unele probleme legate de costuri de productie si stocare, dar cred ca-s infinit mai usor de rezolvat decat o trecere in masa pe full-electric.
Si da, preturile sunt (inca) mari la masinile pe hidrogen, dar nici electricele similare nu-s mai ieftine ...
-
Pai tu n-ai auzit ca energia nucleara nu-i ... verde !
Si va fi banata !!??
Metoda de spargere a atomilor pe care o folosim și noi, nu e. Cea de combinare se pare ca e.
https://www.energy.gov/ne/articles/fission-and-fusion-what-difference
-
@marr
O sa ne apucam sa ne facem provizii de hidrogen. Secam marile si oceanele.
Oblivion?
-
... Secam marile si oceanele.
...
Si asa ... sau folosim resurse regenerabile (ca tot e topicul de ”eco”) si impanzim orasele cu patforme pentru gunoi de grajd !
Nu va mai mirosi a gaze de esapament, dar ...
-
https://ca.finance.yahoo.com/news/toyota-bz4x-future-both-toyota-012000427.html
-
Se pare ca s-a schimbat schimbarea.
Într-o rară apariţie comună, şefii Toyota, Mazda şi Subaru au promis că vor continua să investească în tehnologia bazată pe combustibil, o mişcare de care vor beneficia şi sute de furnizori care se luptă cu trecerea la vehiculele electrice, informează Financial Times.
Articolul complet mai jos
https://m.mediafax.ro/economic/toyota-merge-contra-curentului-si-poate-da-lovitura-cel-mai-mare-producator-de-masini-investeste-intr-o-noua-generatie-de-motoare-cu-combustie-interna-22389925?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR1Agn1_iCerj2lUttWhMRTU1i7V18ic9BMt2iwfM6Ha78tnyXh6rBbZW60_aem_AYvCvH7fN9dNVJrgWzjXX9dicjjw2c2mTQa7T7qgP6S3zVfctWK-22F1M9oQqvg4UqABbpKOwymUhBTh1TATWre-
-
Din pacate, lucrez in domeniu, si vad cum entuziasmul de inceput, oglindit in bugete, incepe sa paleasca. Zic de electrice.
Am popcornul pregatit de mult.
-
Din punctul meu de vedere interzicerea masinilor cu combustie interna este o tampenie. Oamenii ar trebui lasati sa aleaga, benzina, motorina, electrica, cu paie etc.
-
Era de asteptat - si semnele au incepat sa apara de ceva vreme, dar in ultimele doua saptamani au fost gramada !
Nu cred ca-s mai mult de 2 saptamani de cand atat cei din grupul VAG (parca mai vocali au fost cei de la Audi), cat si Mercedes au anuntat ca o lasa mai moale cu trecerea pe electric ”pana in 202x”. S-au prins ca alea inca nu aduc decat pierderi iar clientii lor cer in continuare masini cu motoare termice.
PS: Nu mai mir de Toyota, ca seful lor ala mare spunea de ceva vreme ca el nu crede in trecerea ”all in” pe electric.
Nici de Mazda nu-i mirare ca astia oricum se pis@u contra vantului - cand lumea se ducea pe cilindree din ce in ce mai mici, ei nu au scazut sub 2000 cmc si, mai nou, au anuntat ca la noile modele Euro 7 renunta si la 2.0 si trec la 2.5 (e drept ca hibrid).
Ma bucur insa ca a bagat si Subaru capul in poza !
-
In vremea asta, cea mai vanduta masina din Europa e Tesla Model Y.
Visati cat vreti, ceea ce se intampla acum e doar o amanare. Incet-incet, preturile si autonomiile masinilor electrice se vor alinia cu cele ale termicelor. Ca din punctul de vedere al perfomantelor, majoritatea le depasesc.
Tranzitia la electrice este o realitate si o vom trai toti.
Oamenii nu trebuie lasati sa aleaga, ca vor alege intotdeauna cu gandul la propriul buzunar si deloc la altii.
-
Oamenii mereu vor gandi cu propriul buzunar . Ref la Tesla, da, este cea mai vanduta masina dintre cele electrice dar si ei se confrunta cu o stagnare a vanzarilor ( am vazut un reportaj cu masinile Tesla din Germania depozitate pe un aeroport dezafectat pt ca nu este cerere pentru ele ). Iar daca tu crezi ca masinile electrice sant eco, te inseli. Apropo, in Norvegia s-a constatat scaderea emisiilor de CO2 dar a crescut nivelul particulelor rezultate in urma franarii si a frecarii anvelopelor masinilor electrice cu carosabilul. Iar daca se va trece peste un anumit nivel...va insemna poluare si pericol pentru sanatate.
Iar producerea energiei electrice inseamna tot poluare inclusiv producerea bateriei si extragerea materiei prime.
In 4-5 ani Germania se va confrunta cu o problema, nu are capacitatile necesare pt reciclarea panourilor solare si a turbinelor eoliene care si-au terminat ciclul de viata. Sa vezi cum va fi cu bateriile masinilor electrice.
Apropo, ce masina electrica conduci ?
-
Asa era si in pozele din perioada interbelica sau imediat dupa ww2, unde inca vedeai cai si calesti printre masini.
Incet incet ne ducem spre full electric dar a fost hype prea mare deodata.
Sunt sigur ca stirea de mai sus are si o nuanta. Deja se stie ca Mazda aduce rotary inapoi, insa doar ca generator in sistemul hibrid.
E clar ca Toyota detine avantajul pe hibride si vor capitaliza pe asta. Iar Subaru este o marca prea mica sa faca o linie noua, asa ca va imprumuta de la Toyota cat se poate si ma astept sa vedem un boxer in 2 cilindri pe post de incarcator in viitor, dau 4 cilindri de capacitate mica, gen 1.5 sau cat de mic il pot face pentru a nu avea vibratii.
-
Apropo, in Norvegia s-a constatat scaderea emisiilor de CO2 dar a crescut nivelul particulelor rezultate in urma franarii si a frecarii anvelopelor masinilor electrice cu carosabilul. Iar daca se va trece peste un anumit nivel...va insemna poluare si pericol pentru sanatate.
Datorita greutatii. E un articol azi prin ziarele online in care un domn din Germania se plange ca a consumat un rand de anvelope foarte repede, gen 20k KM, nu mai retin exact, datorita greutatii masinii - bateriei.
-
Cantitatea de praf de placute de franare mai mare de la electrice nu prea are logica, alea au frana regenerativa, placutele prind panza de paianjen
-
Dacă as fi primit 10€ pentru fiecare data când am auzit/ citit ca vor apărea baterii care sa se încarce in 2 minute, sa aibă o autonome de 1000 km si sa coate doua copieci, iar o mașina electrică va ieși cu unTCO net mai bun decât o termică, nu ar mai trebui sa lucrez un minut in viata asta.
Ca sa nu mai vorbim despre faptul ca, deja, alimentarea la stațiile publice cu plata te duce ca preț /km la nivelul sau peste costul aferent unei mașini moderne cu ICE.
Este mai rentabil dpdv al costurilor de deplasare doar pentru cine are panouri si posibilitatea de a încarcă “gratuit” - vorba vine, ca panourile alea nu-s gratis. Dar ăștia sunt o mică fracțiune din populație - marea majoritate (estimez ca undeva peste 70%) locuiește la bloc si pentru ei nu exista soluții de încărcare gratis !
Dacă luam in calcul si prețul de achiziție, ar trebui făcute niște serioase artificii de calcul ca sa iasă măcar la egalitate.
In alta ordine de idei, presupunând ca se vor rezolva in timp toate problemele de producție si distribuție a energiei electrice (ca astea-s majore, deși mulți apologeți ai EV-urilor le trec cu vederea), cu eficienta, durabilitatea, capacitatea, viteza de încărcare si costurile bateriilor (dpmdv, pentru asta ar trebui găsită o cu totul alta tehnologie de producție pt acumulatori) - întrebarea e: DE CE si-ar cumpara acum cineva o electrică scumpă, cu o baterie a care-i tehnologie va fi depașită in niște ani - deci un produs aflat practic la faza de testare ?
PS: Aia cu “nu trebuie sa decizi tu, știe Partidul mai bine de ce ai nevoie” am mai auzit -o in tinerețe !
Si chiar nu-mi era dor sa o aud din nou !
-
De alimentarea masinilor electrice de cei care locuiesc la bloc nici nu are rost sa vorbim, probabil ca vor sta cu cablurile scoase pe geam :). Iar asta este valabil si pentru cei care locuiesc in vestul Europei, fizic nu ai unde sa pui atatea statii de alimentare. Electrificarea este o chestie fortata de catre UE si altii pentru ca trebuiau sa bifeze niste casute pe o hartie si este la moda acum sa fii eco si bio. Sa nu fiu inteles gresit, sant de acord cu anumite masuri de reducere a poluarii, protejarea padurilor, refacerea fondului forestier etc dar asta nu inseamna ca trebuie sa accept toate ideile aberante pe care incearca unii politicieni si grupuri sa le impuna doar de dragul de a arata cum lupta ei cu poluarea.
Si sa nu mai amintesc de faptul, sustenabilitate pentru unii poate insemna costuri mai mari ale vietii, un nivel de trai mai scazut si chiar somaj pt altii. Parerea mea este ca trebuie sa existe un echilibru in toate masurile luate si trebuie privit din ambele parti ale baricadei. Este usor sa fii ecologist cand ai frigiderul plin.
Ma opresc aici ca deviem de la subiectul forumului.
-
Poluarea care conteaza nu vine de la masinile personale.
Poluarea s-ar reduce considerabil daca traficul greu si foarte greu ar fi mai putin poluant sau nepoluant.
Idem avioanele.
Pe de alta parte, sunt tari, cum e si Romania, in care poluarea este accentuata masiv de deseuri - mai ales ilegale. Si de arderile de deseuri.
Pe de a treia parte, degeaba "o arde" Europa doar partial pe ecologie si lipsa poluare, cu cateva tarisoare, cand restul de Europa si mai ales restul lumii isi vede de treaba cu energia clasica.
Sigur ca este bine sa avem cat mai putina poluare, dar asta se poate rezolva si cu actualele motoare cu filtre si para filtre, care polueaza in mod real extrem de putin, cand vine vorba de masini personale. Nu e nevoie de magaoaie de baterii poluatoare prin fabricatie si apoi distrugere. Acolo e manipulare.
Putem fi destul de siguri ca pentru vitor trendul va fi ca populatia sa foloseasca exclusiv transportul in comun, iar conducatorii, liderii sa dispuna de mijloace personale. Asta nu se spune, e conspiratie...
-
Io as zice ca ar fi muuult mai bine sa plantam copaci care sa halească codoiul !
E mai eco, mai sustenabil si incomparabil mai ieftin !
Dar poate chiar acolo-i problema ... e prea ieftin si deloc spectaculos.
PS: As zice sa inchidem aici paranteza si sa revenim la Subaru.
-
Cum e si normal, exista avantaje si dezavantaje pentru ambele.
Autonomia si viteza de incarcare pe de o parte, randamentul, fiabilitatea si costul redus de mentenanta, pe de alta.
Personal, folosesc masina electrica de patru ani de acum si am permanent in minte doua aspecte de netagaduit, in opinia mea:
1. Energia necesara deplasarii unei masini electrice se poate obtine si din surse regenerabile. Petrolul este un combustibil fosil poluant, cu finalitate. Indiferent daca ne convine sau nu, acesta se va ispravi la un moment dat si pana atunci vor trebui gasite solutii.
2. Pe parcursul utilizarii unei masini electrice, aceasta nu genereaza CO2, NOX, PM, azotati, amoniac si altele asemenea. Venind astazi la servici cu electrica, am venit curat, voi cu termicele nu. Sigur ca se poate discuta despre emisiile generate de fabricarea de baterii vs cele provenite din extractia si rafinarea petrolului, dar astea sunt discutii. Faptul cert este ca eu nu am generat emisii, voi cu termicele, da.
Si simpla discutie legata de cantitatea mai mare de particulele generate de uzura crescuta a anvelopelor din cauza greutatii superioare mi se pare inadecvata, ca sa nu zic mai mult. Sa vedem padurea, nu copacii, zic.
Da, sunt multe alte surse de poluare, mai mari. Razboiul, spre exemplu.
Dar asta nu inseamna ca nu trebuie sa incercam sa facem ce ne sta in putinta pentru a ne scadea amprenta de CO2. Plantam copaci, reciclam, adunam selectiv, folosim aceleasi pungi la cumparaturi, cumparam local, mergem cu bicicicleta si da, folosim o masina care sa polueze cat de putin posibil.
Andrei, conduc o Solterra. Daca as fi folosit o masina alimentata cu paie si, in virtutea dreptului de a alege de care pomeneai, as aprinde in fiecare dimineata un balot in fata geamului de la dormitorul copiilor tai, ti-ar conveni?
-
Compania Sixt a renuntat la flota de masini electrice si la achizitia masinilor electrice : costuri de achizitie mari, cerere mica, costuri de reparatie foarte mari, valoare reziduala mica.
Pe mine in acest moment masinile electrice nu m-au convins, dupa cum am mai spus, electrificarea este o chestie fortata ca sa se bifeze niste casute.
Ma bucur ca te simti bine in tip ce deplasezi cu masina electrica prin oras sau in vacante. Si noi cei care detinem masini cu motor termic ne simtim la fel de bine .
-
Compania Sixt a renuntat la flota de masini electrice si la achizitia masinilor electrice : costuri de achizitie mari, cerere mica, costuri de reparatie foarte mari, valoare reziduala mica.
Pe mine in acest moment masinile electrice nu m-au convins, dupa cum am mai spus, electrificarea este o chestie fortata ca sa se bifeze niste casute.
Ma bucur ca te simti bine in tip ce deplasezi cu masina electrica prin oras sau in vacante. Si noi cei care detinem masini cu motor termic ne simtim la fel de bine .
Compania Sixt sunt niste evrei, ai caror singur scop in viata este sa castige cat mai multi bani. Nu-i intereseaza de nimic altceva. Te rog, nu mi da pe aia de exemplu, ca nu vreau. I-am conoscut la Subaru, cand au vrut sa cumpere o flota si au cerut achizitia plus un euro, ca pret de vanzare.
Ma simt bine, mai ales pentru ca stiu ca viata mea nu le afecteaza viata celorlalti, in nici un sens negativ, din acest punct de vedere.
Ma deranjeaza cei care conduc masini care lasa dupa ei metri de fum, fara sa le pese de ceilalti. Mi-as dori sa fie scosi din trafic si amendati, asa cum se intampla in Germania.
Despre ceilalti astept sa constientizeze singuri ca poluarea este o problema cu rezolvare. Cand vor stii asta, se vor simti si mai bine ca acum.
-
@sese - e foarte frumos ce spui tu acolo.
La nivel de principiu este si absolut corect !
Dar, ce vreu eu (si, cred ca nu doar eu) sa spun este ca nu sunt convins ca electrificarea e Sfantul Graal al depoluarii trasporturilor rutiere.
Cel putin nu in forma actuala si nu cu tehnologiile de azi.
Asta-i unul dintre motivele pentru care apreciez (ca sa nu spun ”aplaud”) cand vad companii care incearca si alte solutii.
Un alt motiv, mai egoist, tine de economie si bunastare - la acest moment, singurul si marele castigator al ”electrificarii” este China.
Si cei care au cel mai mult de pierdut sunt europenii - adica noi !
Cam 3 chestii nu au stiut niciodata chinezii sa faca bine:
- motoare cu ardere interna pentru autovehicule;
- motoare de avion;
- masini unelte performante si de mare precizie;
Si singura industrie majora in care Europa era competitiva in raport cu SUA si China era industria auto.
Iar prin electrificarea fortata chiar in asta se loveste.
Pentru masini electrice, ai nevoie de doua lucruri:
- baterii - care-i cvasi-monopol chinez (produc cca 90 % din baterii si peste 80% din metalele rare necesare);
- software - unde ”tatici” sunt americanii.
Cum poate Europa sa concureze, cu ceva sanse, in conditiile astea ?
Pe cand, daca se merge pe combustibili alternativi, aici ar fi ceva experienta - motoare cu ardere interna inca stim sa facem, iar combustibili sintetici s-au produs in Europa inca de pe vremea lui Hitler. Deci un punct de plecare ar fi (nu neaparat pole position, dar pe aproape).
-
Sigur ca daca vezi lucrurile prin perspectiva asta, ai perfecta dreptate. Sunt si eu de acord ca avantajul strategic pe care il aveau constructorii europeni este sters acum cu buretele. Cum vorbeam cu italienii de la Subaru, e ca si cum intr-o cursa a intrat safety car-ul. S-a dus naibii turul avans.
Eu m-am referit strict la latura ecologica si mi-e si acum neclar de unde vine aceasta aversiune puternica a membrilor forumului. Cei care au avut masini electrice poate ca-si pot povesti experientele.
Pe de alta parte, tot europenii sunt vinovati acum de pierderea competitivitatii despre care tu vorbesti.
Germania nu e nici acum digitalizata, cred ca am mai spus-o, multe lucruri se rezolva inca prin scrisori trimise cu posta. Au ras de masini electrice atunci cand au aparut, au ras cand a facut Tesla Megafabrik la Berlin, dar acum nu mai rad, merg cu jalba la Bruxelles, sa obtina amanari. Cine-i de vina?
Cine i-a oprit sa investeasca? Ca bani aveau.
-
qoute
I-am conoscut la Subaru, cand au vrut sa cumpere o flota si au cerut achizitia plus un euro, ca pret de vanzare.
unqoute
Vindeai cu profit un euro dar contribuiai la imbunatatirea calitatii aerului . Profitul este mai important decat ecologia ? Sau ecologia se termina acolo unde incepe buzunarul ?
Presupun ca lucrezi la un dealer Subaru, deci o mare parte din salariul tau provine din vanzarea/intretinerea masinilor cu motor termic si mild hybrid, masini care polueaza. Presupun ca acest lucru este compensat de faptul ca te simti bine stiind ca nu poluezi atunci cand te deplasezi cu masina electrica.
Tesla a facut fabrica de langa Berlin distrugand aprox 163 hectare de padure iar acum au facut cerere sa mai taie inca 100 de hectare. Nu prea vad unde este ecologia aici. Probabil ca vor planta o suprafata asemanatoare in alta parte dar pana va ajunge la maturitate acea padure mai dureaza. Plus toata fauna care este afectata de taierea padurii. Si nu amintesc de cantitatea imensa de apa consumata de catre o fabrica ca Tesla.
Te rog, nu veni cu contra exemple din industria petroliera pt ca nimeni nu a sustinut ca aceasta industrie este eco .
qoute
mi-e si acum neclar de unde vine aceasta aversiune puternica a membrilor forumului.
unqoute
Nu cred ca membrii forumului sant impotriva masinilor electrice dar probabil ca la fel ca si mine sant deranjati de faptul ca ni se baga pe gat masinile electrice ca fiind salvarea planetei . Iar faptul ca incepand cu 2035 se va interzice comercializarea masinilor noi cu motor termic contribuie la acest lucru ( este posibil ca aceasta data sa fie amanata pana in 2040 sau chiar mai mult, mai vedem ce va fi ).
-
Andrei, te vad nervos, altfel nu inteleg de ce ai postat de doua ori ce ai vrut sa zici.
Am inteles din prima.
Sixt nu vroia o flota de electrice, era pe vremea lui Stavros, deci probabil Euro 4. Oricum, intentionau sa cumpere masini noi, asa ca era tot aia, indiferent daca erau de la noi sau de aiurea.
Chiar pentru ca lucrez la Subaru ar trebui sa fiu anti electrice. In o suta de mii de km vindem patru filtre de habitaclu si facem niste resoftari, asa ca profitul din service chiar nu va mai exista. Iar faptul ca Subaru e la coada electrificarii literalmente intareste ce am spus.
Sunt pro electrice pentru ca consider ca aerul din marile orase e foarte poluat si trebuie facut ceva impotriva cazanelor care emit noxe fara masura.
Tesla a facut o fabrica la Berlin defrisand padurea, la fel cum alte fabrici defriseaza paduri ca sa produca orice altceva. Nerelevant. Nu e ca si cum terenul acela ar fi ramas padure virgina. Ba mai mult, fiind in Germania, sunt sigur ca s-au luat un numar de masuri compensatorii cel putin egale. Eu m-as ingrijora mai mult de taierile ilegale, daca ar fi sa vorbesc despre subiect.
Nu-ti baga nimeni nimic pe gat. Dupa 2035 vei putea circula cu o termica fabricata inainte de asta, cu transportul in comun sau pe jos. De aceea s-a si stabilit o astfel de data, ca lumea sa poata sa se ajusteze.
Tu nu poti fi obligat sa cumperi o electrica, dar eu trebuie sa trag pe nas gaze de euro 3 si 4?
-
Si inca ceva si cu asta chiar inchei.
Ne certam degeaba, e chiar mai rau ca la pro life-pro choice.
Planeta nu se va salva doar cu renuntarea la combustibili fosili.
Dar va fi un pas inainte.
-
Cer scuze daca am starnit conflicte. Stirea postata de mine intentiona sa aduca vesti bune. Si anume faptul ca inca nu e mort de tot motorul cu combustie interna. Modul in care acesta va fi folosit ne va da suficient material pentru a analiza eforturile tehnologice din spate cat si felul in care se va traduce in experienta la volan.
-
.... eu trebuie sa trag pe nas gaze de euro 3 si 4?
Am sa vorbesc cu Radu cand ma programez pentru reumplere cu freon sa nu fii p-acolo ^-^
PS: e gluma, naiba, ca am vazut ca unii se prind mai greu :angel:
-
Motorul cu combustie nu-i e mort din simplul motiv ca cei care nu au acces la resursele necesare fabricarii de baterii, nu-l vor lasa sa moara !
Ca doar nu-s sinucigasi chiar toti producatorii auto din afara Chinei - si nici politicienii ce-i pastoresc.
PS: A nu se intelege ca-s impotriva aerului curat si a reducerii poluarii de orice fel !
Vreau aer mai curat, dar fara a renunta la liberul arbitru.
De aia ma bucur sa vad ca unii sau altii se zbat sa gaseasca tehnologii alternative celei ”oficiale”.
-
Eu as intreba altceva: cat din energie este produsa fara poluare, sau cu poluare minima?
Pana nu se va dezvolta o metoda foarte ieftina de stocare/producere energie ne furam căciula.
Ca sa nu mai spun ca sunt tari pe glob carora li se rupe de nivelul de poluare. Sau aveti impresia ca poluarea aia nu ajunge si in Europa?
-
Fiat au anuntat si ei ca vor oferi din nou motor termic pe 500. Care e practic o masina de oras, cel mult naveta, unde o electrica n'ar trebui sa fie dezavantajata ... si totusi inca exista cerere ptr motoarele clasice si pe citadine
-
Si inca ceva si cu asta chiar inchei.
Ne certam degeaba, e chiar mai rau ca la pro life-pro choice.
Planeta nu se va salva doar cu renuntarea la combustibili fosili.
Dar va fi un pas inainte.
Planeta va fi bine, va mai fi aici peste milioane de ani, pentru noi si tot ce traieste pe planeta va fi rau.
Din punctul meu de vedere, orice am face, tot prost o dam si nu avem cum sa iesim din acest cerc vicios, suntem deja prea multi.
Pana nu se va inventa ceva nou (ex: fuziunea nucleara) care sa produca energie ieftina, ne vom tot lovi de probleme generate de actiunile noastre.
Acum facem baterii pentru masini electrice tot pe baza a ceva finit si scos din pamant fara a avea infrastructura de reciclare si din cate stiu eu, se recicleaza foarte greu si energy intensive.
La fel cu palele eolienelor. La fel cu panourile solare. Toate astea trebuie schimbate dupa ceva ani.
Si totul este produs cu carbune/gaz sau petrol.
-
Bine ca nu tine cont Comisia Europeana de parerea dacilor liberi cand reglementeaza chestiunile ecologice.
Intre timp, cam aici a ajuns Kia la electrice.
https://youtu.be/QnDS_LJpvLY?si=T4Vdj0M7c3nYtxG6
In 10 ani asa va arata piata auto si probabil mai departe de aici.
Chiar nu vi se pare atractiva o astfel de masina?
-
Este precum iPhone-ul. Marea majoritate il vor prefera pentru statut si pentru dotari chiar daca isi vor da jumatate din salariu pe credit.
Va mai exista si cate o marca ce ofera performanta similara dar la jumatate din pret, insa nu va fi la fel de tare pe partea de aplicatii/software, gen Dacia.
Iar pentru cei 5% care folosesc telefonul doar pentru a comunica, la fel vor exista in continuare cativa producatori auto ce vor oferi produse nisate, poate niste modele hibrid si pentru 0,5% vor fi variante pur sportive la preturi pe masura, pentru cei 0,5% ai lumii care isi vor permite sa cumpere un model 100% pe benzina.
Cat despre ecologie, mi-ar placea ca inainte de masinile personale sa vad toate autobuzele si taxiurile electrice si mai ales, dar mai ales toate tirurile care stau cu orele in vama cu motorul pornit si circula pe toate soselele de centura si autostrazi. Eu unul nu am mai vazut de foarte mult timp un autoturism care sa dea fum sau sa iti mute nasul, dar autobuze si autoutilitare mari da.
-
Bine ca nu tine cont Comisia Europeana de parerea dacilor liberi cand reglementeaza chestiunile ecologice.
Intre timp, cam aici a ajuns Kia la electrice.
https://youtu.be/QnDS_LJpvLY?si=T4Vdj0M7c3nYtxG6
In 10 ani asa va arata piata auto si probabil mai departe de aici.
Chiar nu vi se pare atractiva o astfel de masina?
Masinile electrice sunt foarte misto ca gadget, nu cred ca e cineva de alta parere. Doar ca :
- sunt scumpe, kia ev3 incepe de la 30k lire de ex
- lumea nu vrea o masina sh electrica, de aici preturi mici la revanzare
- distanta pe care o poti parcurge este mica, nu mai zic iarna
- in cativa ani o sa fie aglomeratie la statiile de incarcare
- reteaua electrica nu va duce, mai ales in marile orase fara investitii masive
- este clar cui se adreseaza daca ne uitam in video, ce casa are tatal fetei :)
- reparatii scumpe si de aici asigurari scumpe
Pentru restul, Spring-uri si prelungitoare lungi sa ajunga pana la etajul 9 :)
-
Cat despre ecologie, mi-ar placea ca inainte de masinile personale sa vad toate autobuzele si taxiurile electrice si mai ales, dar mai ales toate tirurile care stau cu orele in vama cu motorul pornit si circula pe toate soselele de centura si autostrazi. Eu unul nu am mai vazut de foarte mult timp un autoturism care sa dea fum sau sa iti mute nasul, dar autobuze si autoutilitare mari da.
Sa va uitati la numar :)) Chiar inainte sa filmez, am ajuns din urma acest camion unde este un mic deal (Adunatii Copaceni), va rog sa ma credeti ca nu vedeam ce am in fata mea. Era un mare nor negru.
Eh, aici e probelma de fapt, nu la noi cei cu Euro6.
Pentru cine nu vede, e ceva de genu GR - XX - ECO
-
Bine ca nu tine cont Comisia Europeana de parerea dacilor liberi cand reglementeaza chestiunile ecologice.
....
De dacii liberi, nu !
Dar mai sunt niste (multe) milioane de europeni ce-si pun painea pe masa datorita industriei auto.
Daca asta pica, se cam duce la vale bunul trai in Europa.
De acolo va fi presiunea, nu de la ce discuta unii si altii pe social media.
Deocamdata, mai e mult pana departe !
Iar cum nu avem niciunul un glob de cristal si nici frate cu Nostradamus nu-i nimeni de pe aici, chibitam si noi de pe margine si ne dam cu parerea despre ce si cum va fi.
Daca masinile cu baterii se vor impune singure - asa cum s-a impus, la vremea lui motorul cu aburi, apoi motorul cu ardere interna , - asta va fi viitorul transportului rutier. Daca nu, nu !
-
Este precum iPhone-ul. Marea majoritate il vor prefera pentru statut si pentru dotari chiar daca isi vor da jumatate din salariu pe credit.
Va mai exista si cate o marca ce ofera performanta similara dar la jumatate din pret, insa nu va fi la fel de tare pe partea de aplicatii/software, gen Dacia.
Iar pentru cei 5% care folosesc telefonul doar pentru a comunica, la fel vor exista in continuare cativa producatori auto ce vor oferi produse nisate, poate niste modele hibrid si pentru 0,5% vor fi variante pur sportive la preturi pe masura, pentru cei 0,5% ai lumii care isi vor permite sa cumpere un model 100% pe benzina.
Cat despre ecologie, mi-ar placea ca inainte de masinile personale sa vad toate autobuzele si taxiurile electrice si mai ales, dar mai ales toate tirurile care stau cu orele in vama cu motorul pornit si circula pe toate soselele de centura si autostrazi. Eu unul nu am mai vazut de foarte mult timp un autoturism care sa dea fum sau sa iti mute nasul, dar autobuze si autoutilitare mari da.
Adica pe la voi nu mai circula Octavii Tedei si bembeuri e60 de VL cu DPF-ul scos? Fericitilor.
La noi e plin, nu stiu de unde vin.
VL, GR si Illinois.
-
Ba circula destule, evident. Iar aici fix aceeasi Comisie Europeana a contribuit, cand a permis ca normele pentru diesel sa fie mult mai relaxate decat cele pe benzina. Euro 6 benzina nu e acelasi cu euro 6 diesel, nu mai zic mai jos, pe euro 5, 4, 3...
Da, dieselu' are avantajele lui, dar trebuia sa ramana preponderent la camioane si autobuze, nu la autoturisme. Si n-am mai fi vazut catastrofele de GR/IL/VL si de peste tot, fara DPF-uri, fie ca sunt prea vechi, fie ca a fost scos.
De altfel, acesta este momentan singurul atuu extrem de important la electrice, atuu care tine de sanatate nu de ecologie: muta poluarea asta infecta din oras in afara lui. Cat de cat.
Da, e haios sa mergi cu o electrica, dar pentru multi ani si multi oameni ramane nepractic. Ca altfel se umplea de Tesle intre blocuri, nu de Beembeuri si golfuri tedeii.
-
Masinile electrice sunt un pas inainte dpdv tehnologic.
Nu neaparat in sensul dorit de cei care sunt pasionati de masini, precum cei de pe forumurile auto.
Pentru mine, electricele actuale sunt doar o etapa intermediara spre deplasarea complet autonoma a masinilor.
Adica masini care nu ofera nici sentimentul unui lucru facut de tine (sofatul), dar nici confortul deplasarii 100% autonome.
Eu cred ca mai avem de asteptat. Daca masinile (electrice) pot evolua rapid spre autonomie, infrastructura actuala e foarte departe de asa ceva (chiar si in tarile cu apa foarte fierbinte).
-
Adica pe la voi nu mai circula Octavii Tedei si bembeuri e60 de VL cu DPF-ul scos? Fericitilor.
La noi e plin, nu stiu de unde vin.
VL, GR si Illinois.
Mai toate alea ar trebui sa dispara in maxim 2-3 ani daca s'ar face ITP'urile pe bune si daca RAR ar avea resurse si interes sa faca verificari in trafic